Переводчик
English French German Spain ItalianDutch Russian Portuguese Japanese Korean ArabicChinese Simplified
Скачать ИИ, р.№3797
Поделиться...
Партнеры
Создать форум
Рейтинг
Яндекс.Метрика

1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Chernov_VF в 17.10.12 22:52

boris_mvr пишет:еще раз по картинке щелкнул, перешел
http://imageshack.us/photo/my-images/832/shema3.jpg/

А зачем вам это? Вижу, вы блуждаете впотьмах...
Может зададите вопросы, то я научу, как здесь быстро манипулировать.
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 17.10.12 22:55

qW создали наши разработчики, на западе довели свое детище до коммерческого продукта, теперь нам же и продают. Но у нас им не дали этого сделать!
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 17.10.12 22:58

Если выйду на форум, то сообщения исчезнут, не знаю как этого не допустить.
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Chernov_VF в 17.10.12 23:10

boris_mvr пишет:Если выйду на форум, то сообщения исчезнут, не знаю как этого не допустить.

Вы можете по-шагам описать что вытворяете?... 2
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 17.10.12 23:19

Могу, нажимаю на ссылку "Интеллектуальная база данных и эффект контекста", затем выбираю тему. Если вернусь, нажав ссылку "1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста", то сообщений видно. Если ссылку из уведомлений об ответе, то сообщения снова видны, но только, начиная с картинки.
Вот и все манипуляции.
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Chernov_VF в 17.10.12 23:40

boris_mvr пишет:Могу, нажимаю на ссылку "Интеллектуальная база данных и эффект контекста", затем выбираю тему. Если вернусь, нажав ссылку "1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста", то сообщений видно. Если ссылку из уведомлений об ответе, то сообщения снова видны, но только, начиная с картинки.
Вот и все манипуляции.

Попробывал повторить, но неконкретная информация.
Может вы про странички не знали? На каждой страничке по 15 сообщений.
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 17.10.12 23:46

Скорее всего, именно ток и есть!
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 17.10.12 23:47

Да, именно так!
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Chernov_VF в 18.10.12 22:53

ИНФОРМОДИНАМИКА или Путь к Миру открытых систем

1) Информодинамика дает то главное, что всегда надо искать в общесистемных построениях – понимание сущности информационных явлений, их взаимосвязи и связи с явлениями энергетическими, включая в совокупность информационных явлений и интеллект, разум, вообще все процессы с динамикой высоких порядков.

Так что же все таки первично Система или Теория?
Получается по Информодинамике, что я должен сперва создать Систему, а затем искать понимание сущности, т.е. что же я такое сотворил.
Если наоборот, что следует познать сущность автоматизируемого объекта, а затем согласно этой сущности строить Систему, но как. Ведь сам процесс построения Системы - творческий.
Ответа не вижу...
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 18.10.12 23:01

Пока только человек может создавать IT и применять их на практике, некоторые строят системы вообще не читая никаких теорий, другие наоборот, все зависит знания и желания думать.
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Chernov_VF в 18.10.12 23:29

boris_mvr пишет:Пока только человек может создавать IT и применять их на практике, некоторые строят системы вообще не читая никаких теорий, другие наоборот, все зависит знания и желания думать.

Но позвольте, к примеру, я знаю теорию и мне надо создать Систему. Но ведь реально существует множество ограничений: финансы, сроки, люди, инерционность мышления заказчика, наличие доступных средств разработки. И что же останется в сухом остатке от теории?
С одной стороны, надо думать, а с другой - кушать хочется...
На самом деле, у нас наука развивается сама по себе в дали от практики, а практика функционирует в дали от науки.
И причём же здесь желание думать? 36
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 18.10.12 23:43

Пример. Технологи из Питера подумали, разработали технологию изготовления труб из дуба, царь Петр поставил, до сих стоят и работают на Сызранском НПЗ.

То, о чем пишите, относится к управлению проектами, там все эти ограничения и рассматриваются, так что сухой остаток виден еще до начала всех работ. От человека зависит, будет ли он исполнять никому не нужный проект. Таких примеров много..
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Chernov_VF в 19.10.12 0:02

boris_mvr пишет:То, о чем пишите, относится к управлению проектами, там все эти ограничения и рассматриваются, так что сухой остаток виден еще до начала всех работ.

Это по науке и при полномасштабном финансировании согласно ценника должно быть множество этапов от обследования до внедрения. Но на разработку IT нет ценников и всё ваше управление проектами летит к чёрту. А в сухом остатке - тендор на разработку Системы со всем функционалом и мизерное финонсирование (не государственное, там своя особая кормушка).
Управление проектами было при социализме, а сейчас можно управлять, но за свой счёт (если, конечно, в доле нет покровителя).
Как же в данных то условиях двигать науку? 32
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 19.10.12 0:09

"Управление проектами было при социализме"

Какое управление? Партия сказала, что стране нужны миллионники (переработка нефти). Всех, кто против ..

На профессионалах управление проектами очень подробно рассматривается, применяется повсеместно, даже малыми фирмами.
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Chernov_VF в 19.10.12 22:24

boris_mvr пишет:Какое управление? Партия сказала, что стране нужны миллионники (переработка нефти). Всех, кто против ..

Есть очень простой подход: финансовый. Денег нет и нет управления.
Допустим, денег горы, тогда также управление не нужно.
Ну, а если денег хватает только на хлеб, то покупаешь хлеб без управления.
Управление - это фикция, замохоренная академизмом.
Наглядный пример - наше правительство (Путина я уважаю).
Путин всем этим раздолбаям даёт разгон и спрашивает: Почему не учли мои предвыборные обещания. Через неделю в смете всё было учтено.
Где же здесь управление проектами? 7
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 19.10.12 22:35

Отвечу словами Данте: "Оставь надежду всяк сюда входящий".
Почему qW теперь за бугром? Ответ ясен.
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Chernov_VF в 19.10.12 23:03

boris_mvr пишет:Отвечу словами Данте: "Оставь надежду всяк сюда входящий".
Почему qW теперь за бугром? Ответ ясен.

Дайте, пожалуйста, конкретную ссылку, где можно познакомиться с qW, только не весь сайт...
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 19.10.12 23:16

http://inftech.webservis.ru
Здесь по поиску qW вылезет весь список работ (теория и практика). Если надо расценки узнать и презентации посмотреть, то набирать "qW" в гугле надо.
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 19.10.12 23:17

Еще 2005 году все это лопатил.
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Chernov_VF в 21.10.12 20:53

boris_mvr пишет:http://inftech.webservis.ru
Здесь по поиску qW вылезет весь список работ (теория и практика). Если надо расценки узнать и презентации посмотреть, то набирать "qW" в гугле надо.

Странно, на сайт захожу не в первый раз, но не вижу окна ввода qW для поиска, поэтому и просил: дайте одну ссылку, мне много не надо.
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 21.10.12 21:01

http://inftech.webservis.ru/searchinf/index.html
Сразу окно поиска открывается, введите в строке 2qW" или "qWord", работ много откроется, проверил сейчас.
(Ссылка на поиск в главном окне)
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Chernov_VF в 22.10.12 20:10

http://inftech.webservis.ru/it/diploms/dip3/2_3.htm
CASE – средство qWord

1) qWORD, как CASE-средство, построенное в системе Cache, поддерживает процессы создания и сопровождения информационной системы, включая анализ и формулировку требований, проектирования прикладных приложений и баз данных, генерацию кода, тестирование, документирование, обеспечение качества, конфигурационное управление и управление проектом, а также другие процессы. CASE-средство qWORD вместе с системным ПО и техническими средствами образует полную среду разработки информационных систем.

2) Вся информация о структурах проектируемой информационной среды находится в специализированных массивах данных (фрейме и словаре). Этими мета-данными оперируют все подсистемы комплекса, на их основе формируются методы ввода информации, её обработки, анализа и вывода. Благодаря такому подходу обеспечивается целостность и устойчивость генерируемых структур информационной среды, возможность дальнейшей работы по корректировке и усовершенствованию, как её логики, так и физического представления в виде таблиц баз данных.

3) Прежде всего, qW является программным инструментом для создания инструментов. Его возможности никак не могут быть сведены, скажем, к системе управления реляционной базы данных.

Главным общим принципом, лежащим в основе идеологии qW, является принцип саморазвивающегося программного продукта. Саморазвитие qW происходит в процессе его эксплуатации. Структуры, которые создает Разработчик конкретного приложения, в дальнейшем являются достоянием qW, выходят за рамки конкретного приложения и развивают qW как инструмент.

Принцип саморазвивающегося программного продукта находится в противоречии с принципом традиционно проектируемого программного продукта. qW не является спроектированным программным инструментом с изначально четко продуманной, но не способной к качественному развитию структурой. qW является открытой системой, написанной самой на себе. Пользователю qW (разработчику конкретных приложений) легко доступны для модификации структурные части системы и на всех уровнях.

РЕЗЮМЕ

Наш продукт лучше, но менее универсален. Для того, чтобы это смелое выссказывание из субъективной плоскости перешло в объективную, необходимо элементарное сравнение по реализации задачи, которая бы могла быть реализована как тем, так и другим продуктом. Но так же и уверен в том, что есть и не пересекаемые области в этих подходах.

Например, зачем разрабатываются разные типы самолётов при казалось бы одних и тех же функциях перевозки?
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 22.10.12 20:34

Это не так, qW может стать инструментом решения ваших задач, но для этого его нужно создать. Приведенное сравнение похоже на сложение: сколько будет одна ложка плюс одна вилка? Описывать-то придется все с нуля, программировать не надо будет, это да.


Последний раз редактировалось: boris_mvr (22.10.12 23:35), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор boris_mvr в 22.10.12 20:50

Еще один пример, допустим, что вас стоит моя разработка. Тоже самое будет, нужно описывать объекты, как с ними работать ..
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7529
Очки : 7545
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Chernov_VF в 23.10.12 9:58

boris_mvr пишет:Это не так, qW может стать инструментом решения ваших задач, но для этого его нужно создать. Приведенное сравнение похоже на сложение: сколько будет одна ложка плюс одна вилка? Описывать-то придется все с нуля, программировать не надо будет, это да.

Вы глубоко заблуждаетесь, т.к. не являетесь разработчиком инструментального средства qW. То, что на qW можно реализовать многое, вкючая и задачи по расчёту ТЭП, я не сомневаюсь. Но они и так везде реализованы в Excel или прямым программированием.

qW - это интерпретатор, как и Excel. А это уже плохо. У нас интерпретация используется только для отладки, а расчёты выполняются практически в кодах машины.
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: 1. Инженерный подход к использованию IT "Эффект контекста"

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения