Переводчик
English French German Spain ItalianDutch Russian Portuguese Japanese Korean ArabicChinese Simplified
Скачать ИИ, р.№3797
Поделиться...
Партнеры
Создать форум
Рейтинг
Яндекс.Метрика

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 28.11.12 13:49

Пишите:
"Но если MES-Система «MES-T2 2012», которая изначально создавалась для электростанций и для непрерывных производств, имеет методологически лучшую реализацию, то это и есть ВЕНЕЦ. Здесь следует сказать, что некоторые вопросы, которые в Книге обозначаются как вообще не выполнимыми, в нашей MES-Системе давно и успешно реализованы. Ниже коротко рассматриваются отдельные выдержки из Книги".

Перечислите, пожалуйста эти некоторые вопросы, которые в Книге обозначаются как вообще не выполнимыми, а в нашей MES-Системе давно и успешно реализованы?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 28.11.12 14:04

Пишите:
"Не менее интересной и с практической, и с теоретической точки зрения представляется инструментальная система qWord как реализация технологии открытых систем управления данными. Одно из главных положений qWord-технологии – полная интеграция инструментальной и прикладной систем в единое целое.

В MES-Системе «MES-T2 2012» конструктивно расположены в одном исполнительном модуле Constructor_ARM.exe, который предназначен для комплектации рабочей станции администратора, ответственного за коррекцию алгоритмов технологических задач, в конфигурации клиент-сервер, но и может выполнять функции рабочих станций технологов в конфигурации файл-сервер. Приложения клиент-сервер и WEB-приложение работают по настройкам, создающимся в Constructor_ARM.exe".

Ответ.
1. Расположение всего в одном модуле - это не достижение, а одно из возможных решений. Об этом так и написано в информодинамике. Правильно озвучиваю?
2. Расположение в одном модуле имеет недостаток - конструктор в многопользовательских системах должен быть один. Если это Вам не понятно, то задайте вопрос, а я приведу пример из практики. Хорошо?
3. У Вас инструментальная и прикладная части MES-Системы изначально создавались для решения узких, профильных задач. Правильно? Или Вы будете утверждать, что Вы это делали для решения очень широкого круга задач?
4. В отличие от Вас, qW создавался для решения большого круга задач. В Интернете эти задачи описаны, внедрения тоже, вот это поражает. А против истины, как против рожна не попрешь (так Ленин еще говорил). Вы тоже можете подобные задачи и внедрения описать?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 29.11.12 0:34

@boris_mvr пишет:Речь идет о возможности qW делать эти расчеты, правильно?

Совсем НЕТ.
Меня, почему-то, qW совсем не интересует... 65
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 29.11.12 0:36

@boris_mvr пишет:Это о сервере?

Никакой разницы нет... 74
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 29.11.12 0:38

@boris_mvr пишет:Перечислите, пожалуйста эти некоторые вопросы, которые в Книге обозначаются как вообще не выполнимыми, а в нашей MES-Системе давно и успешно реализованы?

Они же в статье указаны... 36
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 29.11.12 0:43

@boris_mvr пишет:1. Расположение всего в одном модуле - это не достижение, а одно из возможных решений. Об этом так и написано в информодинамике. Правильно озвучиваю?
2. Расположение в одном модуле имеет недостаток - конструктор в многопользовательских системах должен быть один. Если это Вам не понятно, то задайте вопрос, а я приведу пример из практики. Хорошо?
3. У Вас инструментальная и прикладная части MES-Системы изначально создавались для решения узких, профильных задач. Правильно? Или Вы будете утверждать, что Вы это делали для решения очень широкого круга задач?
4. В отличие от Вас, qW создавался для решения большого круга задач. В Интернете эти задачи описаны, внедрения тоже, вот это поражает. А против истины, как против рожна не попрешь (так Ленин еще говорил). Вы тоже можете подобные задачи и внедрения описать?

С вами категорически не согласен...
Все непрерывные производста - это половина, а может и большая часть промышленности.
Что плохо или хорошо можно спорить, но у нас всё замечательно! 103
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 29.11.12 0:53

В какой статье? Не понял.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 29.11.12 14:29

Давайте подведем итоги.
Вы создали профессиональную (профильную) систему, она оптимизирована для работы профессионалов. Профильность накладывает отпечаток на все - структуру данных, интерфейс, способ внесения данных и так далее. Вам и описывать все это, включая задачи, их сложность...

Ваша система дает возможность классификации интеллектуальных систем. Не знаю - предлагал ли это кто-то до Вас, но шанс быть первым есть, кто знает, как повернется судьба. Для аналога можно взять классификацию танков.

Нельзя сравнивать системы разных классов, их цели и задачи разные, но Вам это сделать придется, этого не избежать. Какие здесь могут быть моменты. Достаточно давно смотрел цены на qW. Сервер тогда стоил порядка 7000 долларов, а одно рабочее место порядка 5000. Подсчитайте во сколько обойдется qW, подсчитайте во сколько обойдется своя система. Затем сравните. Во сколько обойдется обучение своей и qW.Какая из них проще. Сколько времени займет описание на qW Ваших задач..

Не все могут захотеть работать по Вашей технологии, поэтому трудности, которые их ожидают, и надо описать.

Хотите - описывайте все это по частям, обсудим на форуме. В результате получится хорошая работы. Ее можно защитить на международной конференции, а там видно будет.

Остается вопрос непрерывных и дискретных производств. Задам вопрос - какую аналоговую вычислительную технику Вы используете? Вопрос с большой подковыркой.

boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 29.11.12 18:42

@boris_mvr пишет:Давайте подведем итоги.
Вы создали профессиональную (профильную) систему, она оптимизирована для работы профессионалов. Профильность накладывает отпечаток на все - структуру данных, интерфейс, способ внесения данных и так далее. Вам и описывать все это, включая задачи, их сложность...
Допустим, профильную систему, хотя это под вопросом... Профессионалов - каких, технологов - да, программистов - нет.
@boris_mvr пишет:Ваша система дает возможность классификации интеллектуальных систем. Не знаю - предлагал ли это кто-то до Вас, но шанс быть первым есть, кто знает, как повернется судьба. Для аналога можно взять классификацию танков.
Вопрос классификации конечно интересен, но кто будет классифицировать? Если мы сами, то мы уже её классифицировали -> MES.
@boris_mvr пишет:Нельзя сравнивать системы разных классов, их цели и задачи разные, но Вам это сделать придется, этого не избежать. Какие здесь могут быть моменты. Достаточно давно смотрел цены на qW. Сервер тогда стоил порядка 7000 долларов, а одно рабочее место порядка 5000. Подсчитайте во сколько обойдется qW, подсчитайте во сколько обойдется своя система. Затем сравните. Во сколько обойдется обучение своей и qW.Какая из них проще. Сколько времени займет описание на qW Ваших задач..
С этим полностью согласен, что нельзя. По стоимости скажу, что наша Система дороже. Но здесь есть нюанс. Если мы декларируем прибыль в 300 млн. руб., то в данном случае вопрос стоимости имеет второстепенное значение.
@boris_mvr пишет:Не все могут захотеть работать по Вашей технологии, поэтому трудности, которые их ожидают, и надо описать.
Трудности, наверное, есть у всех, и не обязательно у нас их больше.
@boris_mvr пишет:Хотите - описывайте все это по частям, обсудим на форуме. В результате получится хорошая работы. Ее можно защитить на международной конференции, а там видно будет.
Что это за международная конференция и есть ли сайт?
@boris_mvr пишет:Остается вопрос непрерывных и дискретных производств. Задам вопрос - какую аналоговую вычислительную технику Вы используете? Вопрос с большой подковыркой.
Я - автоматчик и поэтому аналоговую вычислительную технику представляю. Это к непрерывным производствам не имеет отношения.
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 29.11.12 18:44

@boris_mvr пишет:В какой статье? Не понял.
В этой самой, которая в начале темы...
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 29.11.12 18:55

"Я - автоматчик и поэтому аналоговую вычислительную технику представляю. Это к непрерывным производствам не имеет отношения"

Правда? У нас космическими аппаратами так управляли - уже история, это для примера, что имеет.

"В этой самой, которая в начале темы..."

Это пресс-релиз, а не статья. В таком виде я бы не рискнул ее обнародовать..

"Что это за международная конференция и есть ли сайт?"

На сайте, с которого Вы скачивали работы глав школы, там и конференции есть, посмотрите.

"Допустим, профильную систему, хотя это под вопросом... Профессионалов - каких, технологов - да, программистов - нет"

Предлагайте сами ее, если сочтете нужным, на конференции и озвучите.
Мысль свою более четко выражайте, понять сложно. И так понять можно и эдак. Поэтому не углубляюсь.

boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 30.11.12 0:45

@boris_mvr пишет:"Допустим, профильную систему, хотя это под вопросом... Профессионалов - каких, технологов - да, программистов - нет"
Мысль свою более четко выражайте, понять сложно. И так понять можно и эдак.
Я ничего не придумал, а процитировал вас и вам задал уточняющий вопрос. Если вы его не поняли, то это от того, что когда вы пишите, то подразумеваете одно, а я читая, подразумеваю другое.
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 30.11.12 0:48

Не исключено, поскольку человек приписывает контекст всему и вся..
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 30.11.12 1:05

Посмотрел информацию по конференции, там ничего свежего нет.
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 30.11.12 1:08

Они начинаются, проходят, снова начинаются. Ждать надо и готовится. Выкладывайте по частям, обсудим.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 30.11.12 1:32

@boris_mvr пишет:Они начинаются, проходят, снова начинаются. Ждать надо и готовится. Выкладывайте по частям, обсудим.
Я просмотрел несколько - там голая наука и заковыристые мысли.
Я так не умею... Вот если бы была какая-либо канва, то попробывать можно.

В 2009 году писал статью в Третью международную конференцию "Управление развитием крупномасштабных систем MLSD'2009" Москва, Институт проблем управления им. В.А. Трапезникова РАН. Была опубликована наша статья "Автоматизированная система управления производством электростанции".
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 30.11.12 1:37

Дочь в Пущино едет на выступление по программным реализациям. Узнаю, подать не успеете. но выступить может и удастся. Как релиз свой писали, так и отвечайте, только исправьте там все..
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 30.11.12 10:17

Регистрация закончилась 2 недели назад. Можно попытаться выступить.
www.mce.su
e-mail: mce@mce.su
тел: (495)9390289

Скажете, я такой-то, хочу выступить с таким-то докладом..

Заодно и вопрос задам. Вы можете описать любой информационный объект системой вложенных таблиц. В конструкторе (БЗ) его редактировать. Цепочка такова. конструктор (БЗ)-БД-приложения. Это о Вашей системе пишу.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 30.11.12 18:17

@boris_mvr пишет:Регистрация закончилась 2 недели назад. Можно попытаться выступить.

Нет уж спасибо! В эти игры я больше не играю! Всё это интересно только для студентов и теоретиков... Я же практик и на всё смотрю с позиции целесообразности.
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 30.11.12 18:35

Главы школ там будут, вот зачем.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 30.11.12 18:53

@boris_mvr пишет:Главы школ там будут, вот зачем.

Представляю... Появляется парень с Урала, уже немолод, и говорит... Что есть разработанное ПО... Ну и что? Зачем кого-то смешить? Тем более заакадемизированных.
Мне зачем на них смотреть? 08
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 30.11.12 18:58

Решайте, только главы школ смогут сказать. что это новое, больше никто.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 30.11.12 19:35

@boris_mvr пишет:Решайте, только главы школ смогут сказать. что это новое, больше никто.

Есть научные школы и практические школы. Мне кажется, что они живут в разных цивилизациях и самодостаточны. Нужны те и другие. Одни содержанием оправдывают науку, другие обеспечивают промышленность IT.
У нас своя практическая школа. 36
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор boris_mvr в 30.11.12 19:42

Решать Вам, не мне.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Chernov_VF в 01.12.12 0:06

@boris_mvr пишет:Решать Вам, не мне.
Мне решать то нечего... Это всё баловство...
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций - Страница 2 Empty Re: MES-Система «MES T2 2012» - это Венец Информодинамики для электростанций

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения