Переводчик
English French German Spain ItalianDutch Russian Portuguese Japanese Korean ArabicChinese Simplified
Скачать ИИ, р.№3797
Поделиться...
Партнеры
Создать форум
Рейтинг
Яндекс.Метрика

Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК

Перейти вниз

Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК Empty Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК

Сообщение автор Chernov_VF в 28.01.13 13:54

ООО “Фирма ИнформСистем” разработала Инновационную MES-Систему «MES-T2 2020» v.6.500.03 для реализации Технологии экономии топлива и для увеличения энергоэффективности тепловых электростанций при автоматизации расчётов фактических и нормативных ТЭП в реальном времени, и которая может обеспечить предупреждение всех Аварийных Ситуаций на ТЭЦ, ГРЭС и АЭС.

На одной ГРЭС расчёты ТЭП (Технико-Экономические Показатели) производят в Excel на 12 часовом интервале, т.е. посменно, которые по завершении месяца используют для соревновательной оценки работы вахт с последующим премиальным поощрением или наказанием. Вроде бы всё здорово! Добился хороших показателей – получи заслуженную повышенную премию. Но, к сожалению, эти самые расчёты являются полнейшей фикцией, и они лишены объективности, а, следовательно, сама эта показушная соревновательность не влияет на энергоэффективность электростанций, а может даже ей и вредит, а значит, вредит и Прибыли Генерирующей компании.

Я уж не буду останавливаться на том, что использование Excel для расчёта фактических и нормативных ТЭП в ПТО (Производственно-Технический Отдел) это вообще анахронизм. Но дело совсем не в программе, а в абсолютно неверном идеологическом подходе к расчётам ТЭП динамического процесса на электростанции. В данном случае остановлюсь на двух моментах: неверность расчётов и бесполезность этих самых расчётов ТЭП.

Неверность расчётов. Вот расчёт нормативных ТЭП производится за смену. Допустим, в начале смены работал один циркуляционный насос, а к концу в работе уже их было два. И какое же количество этих насосов в расчётах будет фигурировать? По условиям нормативных графиков это число должно быть целым. Но один – неверно, и два – неверно. Или температура окружающего воздуха в начале смены была равна 0 градусов, а к концу смены она понизилась до -20. Предположим, в расчётах используется средняя температура, но это неверно, как неверно и средневзвешенное значение. Это связано с криволинейностью нормативных графиков и энергетических характеристик оборудования. А учёт перетоков электроэнергии, пара и воды, которые нестабильны в течение смены, как нестабильны сами выработка и отпуск электроэнергии и тепла.

Всё это поражает тупой безграмотностью или вообще категорическим нежеланием правильно рассчитывать ТЭП. Но не думаю, что это известно инвесторам и высшему руководству Генерирующих компаний. Ведь из курса высшей математики все знают, что площадь динамического процесса во времени тем точнее, чем меньше интервалы расчёта. Да и сами эксперты со станций утверждают, что интервалы расчёта не должны быть более получаса, а в переходные моменты должны выполняться каждую минуту.

Бесполезность расчётов. Скажите, какую пользу могут принести данные ТЭП за прошедшую смену. Естественно, можно радоваться или огорчаться результатами, ну и что из этого. Как это может влиять на увеличение Прибыли? Это же всего лишь констатация, т.е. уже история, и не более того. Допустим, сработали отвратительно и вахта лишилась премии. Но ведь в этом то больше виновато само Руководство, т.к. оперативный персонал не снабжен текущей оперативной информацией по Перерасходу топлива.

А вот так должно быть на каждой ТЭЦ, ГРЭС и АЭС. Расчёты фактических и нормативных ТЭП, включая и Перерасход топлива, выполняются каждые полчаса в реальном времени, а текущая аналитика представлена в мониторинге на БЩУ. Эксплуатационный персонал постоянно видит основные расчётные ТЭП и текущий Перерасход топлива. У персонала появляется принудительная мотивация по экономии топлива при выполнении графика поставки электроэнергии и тепла.

Персонал при необходимости может перейти на минутные расчёты ТЭП или задействовать оптимизационные инструменты для наилучшей загрузки оборудования. При снижении нагрузки в ночные часы с некоторым опережением сокращается подача топлива на энергетические котлы. В результате видимой текущей обратной связи по Перерасходу топлива достигается ежедневная мажоритарная средняя Прибыль в 1 миллион рублей с каждой электростанции.

Но, чтобы программа действительно приносила Прибыль, то она должна быть как наша инновационная Система, т.е. такой же высокоскоростной и легкоадаптивной, но это практически повторить не возможно.

Получается очень странная картина во всероссийском масштабе. Электростанции используют маразматические расчёты ТЭП, которые скрывают резервы повышения энергоэффективности электростанций. А эти резервы соответствуют 90 миллиардам рублей. Но если учесть и все Аварии на электростанциях, то эта цифра значительно увеличится.

И всё это MES-Система может легко и практически по Беззатратной Технологии положительно решить для Генерирующих компаний, т.е. обеспечить ежегодную мажоритарную Прибыль в 3-6 миллиардов рублей от экономии топлива и ликвидировать огромные финансовые потери при Авариях посредством предупреждения всех Аварийных Ситуаций.

Инновационная MES-Система обеспечит значительное увеличение энергоэффективности и безаварийность электростанций с огромным износом оборудования, что сделает Генерирующие компании более привлекательными для инвесторов. И рыночная стоимость этих компаний резко возрастёт!

Технико-Экономическое Обоснование технологии увеличения энергоэффективности электростанций, позволяющей значительно увеличить прибыль ТГК и ОГК, и Демонстрационная версия Инновационной MES-Системы размещены на сайте: http://www.Inform-System.ru

Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5475
Очки : 7831
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК Empty Re: Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК

Сообщение автор boris_mvr в 14.07.13 13:21

"Всё это поражает тупой безграмотностью или вообще категорическим нежеланием правильно рассчитывать ТЭП. Но не думаю, что это известно инвесторам и высшему руководству Генерирующих компаний. Ведь из курса высшей математики все знают, что площадь динамического процесса во времени тем точнее, чем меньше интервалы расчёта. Да и сами эксперты со станций утверждают, что интервалы расчёта не должны быть более получаса, а в переходные моменты должны выполняться каждую минуту."

МЕС предназначена для управления открытой системой. Поэтому вы знаете, что согласованность:

Согласованность – текущий результат процесса самоорганизации открытых систем. Никогда не завершающаяся стадия динамического процесса существования открытой системы, текущий результат негэнтропийного процесса структуризации информации под действием ее собственных законов и внешних информационных потоков.

Согласованность – термин, резервируемый вами для обозначения завершающей (и никогда не завершающейся) стадии динамического процесса равновесия. Именно в таком состоянии пребывают все открытые системы, имеющие какую-то степень, какую-то возможность самоорганизации.

Если же указанный процесс "доходит до последней точки", до закона, предопределяющего взаимодействие – получается новая "сверхжесткая" структура. Ни о каком развитии, самоорганизации в этом случае говорить нельзя, система закрылась, "захлопнулся ящик структуры" – физика называет это состояние когерентностью.

Прошу вас, объясните, что такое площадь динамического процесса?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9757
Очки : 9773
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК Empty Re: Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК

Сообщение автор Chernov_VF в 14.07.13 16:55

@boris_mvr пишет:"Всё это поражает тупой безграмотностью или вообще категорическим нежеланием правильно рассчитывать ТЭП. Но не думаю, что это известно инвесторам и высшему руководству Генерирующих компаний. Ведь из курса высшей математики все знают, что площадь динамического процесса во времени тем точнее, чем меньше интервалы расчёта. Да и сами эксперты со станций утверждают, что интервалы расчёта не должны быть более получаса, а в переходные моменты должны выполняться каждую минуту."

МЕС предназначена для управления открытой системой. Поэтому вы знаете, что согласованность:

Согласованность – текущий результат процесса самоорганизации открытых систем. Никогда не завершающаяся стадия динамического процесса существования открытой системы, текущий результат негэнтропийного процесса структуризации информации под действием ее собственных законов и внешних информационных потоков.

Согласованность – термин, резервируемый вами для обозначения завершающей (и никогда не завершающейся) стадии динамического процесса равновесия. Именно в таком состоянии пребывают все открытые системы, имеющие какую-то степень, какую-то возможность самоорганизации.

Если же указанный процесс "доходит до последней точки", до закона, предопределяющего взаимодействие – получается новая "сверхжесткая" структура. Ни о каком развитии, самоорганизации в этом случае говорить нельзя, система закрылась, "захлопнулся ящик структуры" – физика называет это состояние когерентностью.

Прошу вас, объясните, что такое площадь динамического процесса?
Площадь геометрической фигуры: ордината - выработка, абцисса - время...
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5475
Очки : 7831
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК Empty Re: Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК

Сообщение автор boris_mvr в 19.07.13 13:57

@Chernov_VF пишет:
@boris_mvr пишет:"Всё это поражает тупой безграмотностью или вообще категорическим нежеланием правильно рассчитывать ТЭП. Но не думаю, что это известно инвесторам и высшему руководству Генерирующих компаний. Ведь из курса высшей математики все знают, что площадь динамического процесса во времени тем точнее, чем меньше интервалы расчёта. Да и сами эксперты со станций утверждают, что интервалы расчёта не должны быть более получаса, а в переходные моменты должны выполняться каждую минуту."

МЕС предназначена для управления открытой системой. Поэтому вы знаете, что согласованность:

Согласованность – текущий результат процесса самоорганизации открытых систем. Никогда не завершающаяся стадия динамического процесса существования открытой системы, текущий результат негэнтропийного процесса структуризации информации под действием ее собственных законов и внешних информационных потоков.

Согласованность – термин, резервируемый вами для обозначения завершающей (и никогда не завершающейся) стадии динамического процесса равновесия. Именно в таком состоянии пребывают все открытые системы, имеющие какую-то степень, какую-то возможность самоорганизации.

Если же указанный процесс "доходит до последней точки", до закона, предопределяющего взаимодействие – получается новая "сверхжесткая" структура. Ни о каком развитии, самоорганизации в этом случае говорить нельзя, система закрылась, "захлопнулся ящик структуры" – физика называет это состояние когерентностью.

Прошу вас, объясните, что такое площадь динамического процесса?
Площадь геометрической фигуры: ордината - выработка, абцисса - время...
Век живи, век учись..
Не знал даже, чьо такой термин существует.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9757
Очки : 9773
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК Empty Re: Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК

Сообщение автор Chernov_VF в 05.09.13 13:36

@boris_mvr пишет:
@Chernov_VF пишет:
@boris_mvr пишет:"Всё это поражает тупой безграмотностью или вообще категорическим нежеланием правильно рассчитывать ТЭП. Но не думаю, что это известно инвесторам и высшему руководству Генерирующих компаний. Ведь из курса высшей математики все знают, что площадь динамического процесса во времени тем точнее, чем меньше интервалы расчёта. Да и сами эксперты со станций утверждают, что интервалы расчёта не должны быть более получаса, а в переходные моменты должны выполняться каждую минуту."

МЕС предназначена для управления открытой системой. Поэтому вы знаете, что согласованность:

Согласованность – текущий результат процесса самоорганизации открытых систем. Никогда не завершающаяся стадия динамического процесса существования открытой системы, текущий результат негэнтропийного процесса структуризации информации под действием ее собственных законов и внешних информационных потоков.

Согласованность – термин, резервируемый вами для обозначения завершающей (и никогда не завершающейся) стадии динамического процесса равновесия. Именно в таком состоянии пребывают все открытые системы, имеющие какую-то степень, какую-то возможность самоорганизации.

Если же указанный процесс "доходит до последней точки", до закона, предопределяющего взаимодействие – получается новая "сверхжесткая" структура. Ни о каком развитии, самоорганизации в этом случае говорить нельзя, система закрылась, "захлопнулся ящик структуры" – физика называет это состояние когерентностью.

Прошу вас, объясните, что такое площадь динамического процесса?
Площадь геометрической фигуры: ордината - выработка, абцисса - время...
Век живи, век учись..
Не знал даже, чьо такой термин существует.
Интеграл плохо воспринимается, поэтому перешёл на площадь... 019 
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5475
Очки : 7831
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК Empty Re: Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК

Сообщение автор boris_mvr в 05.09.13 13:47

@Chernov_VF пишет:
@boris_mvr пишет:
@Chernov_VF пишет:Площадь геометрической фигуры: ордината - выработка, абцисса - время...
Век живи, век учись..
Не знал даже, чьо такой термин существует.
Интеграл плохо воспринимается, поэтому перешёл на площадь... 019 
Все системы высокого уровня сложности существуют как процессы. Для них уже нельзя пренебречь временным фактором их существования (кроме некоторых методологически обоснованных случаев анализа частных подробностей), ибо они в каждый момент находятся в состоянии неравновесия – гомеокинеза. Для таких систем существует только состояние динамического равновесия, к которому они стремится, но в котором никогда не могут "статически зафиксироваться".
В термодинамической кибернетике считается, что процессы обработки информации, как и процессы ввода энергии в систему, имеют своей целью остановить тенденцию перехода системы в состояние с большей энтропией. Эти процессы можно рассматривать как попытки системы достичь состояния равновесия и сохранить его, т.е. пребывать в пределах "информационного гомеокинетического плато". За подробностями такого рассмотрения в термодинамическом предположении энтропийно-негэнтропийного баланса можно обратиться к [могу дать], мы же рассматриваем известное понятие гомеокинетического плато в привязке к интеллектуальному управлению, к процессу СУО.

Правильно?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9757
Очки : 9773
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК Empty Re: Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК

Сообщение автор Chernov_VF в 12.09.13 12:59

@boris_mvr пишет:
@Chernov_VF пишет:
@boris_mvr пишет:Век живи, век учись..
Не знал даже, чьо такой термин существует.
Интеграл плохо воспринимается, поэтому перешёл на площадь... 019 
Все системы высокого уровня сложности существуют как процессы. Для них уже нельзя пренебречь временным фактором их существования (кроме некоторых методологически обоснованных случаев анализа частных подробностей), ибо они в каждый момент находятся в состоянии неравновесия – гомеокинеза. Для таких систем существует только состояние динамического равновесия, к которому они стремится, но в котором никогда не могут "статически зафиксироваться".
В термодинамической кибернетике считается, что процессы обработки информации, как и процессы ввода энергии в систему, имеют своей целью остановить тенденцию перехода системы в состояние с большей энтропией. Эти процессы можно рассматривать как попытки системы достичь состояния равновесия и сохранить его, т.е. пребывать в пределах "информационного гомеокинетического плато". За подробностями такого рассмотрения в термодинамическом предположении энтропийно-негэнтропийного баланса можно обратиться к [могу дать], мы же рассматриваем известное понятие гомеокинетического плато в привязке к интеллектуальному управлению, к процессу СУО.

Правильно?
Правильно... Только управление не есть сам технологический процесс производства...
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5475
Очки : 7831
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК Empty Re: Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК

Сообщение автор boris_mvr в 12.09.13 14:11

@Chernov_VF пишет:
@boris_mvr пишет:
@Chernov_VF пишет:Интеграл плохо воспринимается, поэтому перешёл на площадь... 019 
Все системы высокого уровня сложности существуют как процессы. Для них уже нельзя пренебречь временным фактором их существования (кроме некоторых методологически обоснованных случаев анализа частных подробностей), ибо они в каждый момент находятся в состоянии неравновесия – гомеокинеза. Для таких систем существует только состояние динамического равновесия, к которому они стремится, но в котором никогда не могут "статически зафиксироваться".
В термодинамической кибернетике считается, что процессы обработки информации, как и процессы ввода энергии в систему, имеют своей целью остановить тенденцию перехода системы в состояние с большей энтропией. Эти процессы можно рассматривать как попытки системы достичь состояния равновесия и сохранить его, т.е. пребывать в пределах "информационного гомеокинетического плато". За подробностями такого рассмотрения в термодинамическом предположении энтропийно-негэнтропийного баланса можно обратиться к [могу дать], мы же рассматриваем известное понятие гомеокинетического плато в привязке к интеллектуальному управлению, к процессу СУО.

Правильно?
Правильно... Только управление не есть сам технологический процесс производства...
И да. И нет. Управление - процесс, отсюда и исходите.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9757
Очки : 9773
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК Empty Re: Маразматические расчёты ТЭП ПТО ТЭЦ и ГРЭС без «MES-T2 2020» вредят прибыли ОГК/ТГК

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения