Последние темы
» Глобальный Проект «Умная Россия» легко обеспечит Сверхразумный Искусственный Интеллект «RISK»автор boris_mvr 09.02.24 10:30
» Ремкомплект для трансформатора ТМ, ТМГ, ТМЗ, ТМФ, ТМГФ, ТМВМ
автор Energokom 21.12.21 21:38
» Нужен выделенный сервер
автор jaedenwuckert 22.05.21 15:40
» Инженерно-технические работы в СПБ
автор jaedenwuckert 25.02.21 16:47
» Флаги стран мира
автор jaedenwuckert 20.02.21 21:29
» Расходные материалы для лазерной резки
автор jaedenwuckert 15.02.21 18:47
» Официальный сайт медицинского портала
автор jaedenwuckert 26.01.21 20:51
Поделиться...
Новости
MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Участников: 3
Страница 4 из 9
Страница 4 из 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Интересно, какая интеллектуальная начинка у программы (коды)? Учтите, что интеллект понятие процессное. Сможете ответить?Chernov_VF пишет:НЕ СОГЛАСЕН...boris_mvr пишет:Система сама по себе статична, ибо создается в рамках формального модельного подхода. Иначе ее не создать.
Другое дело - разработка. Здесь мы все время переходим от открытой к замкнутой системе и обратно. Согласны?
Система = программа + начинка
Программа -> статична
Начинка -> динамична
Следовательно: Систама динамична или самонастраиваема, если ей конечно присовокупили мозги.
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Вы что-то путаете... У программы не может быть начинки, она есть у системы:boris_mvr пишет:Интересно, какая интеллектуальная начинка у программы (коды)? Учтите, что интеллект понятие процессное. Сможете ответить?
Система = программа + начинка.
Если вы правильно зададите тот же вопрос, то отвечу, а может он сам собой и отпадёт.
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Что такое система, если исключить железо и человека. Остаются коды, согласны?Chernov_VF пишет:Вы что-то путаете... У программы не может быть начинки, она есть у системы:boris_mvr пишет:Интересно, какая интеллектуальная начинка у программы (коды)? Учтите, что интеллект понятие процессное. Сможете ответить?
Система = программа + начинка.
Если вы правильно зададите тот же вопрос, то отвечу, а может он сам собой и отпадёт.
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
НЕ СОГЛАСЕН...boris_mvr пишет:Что такое система, если исключить железо и человека. Остаются коды, согласны?
Систе́ма (от др.-греч. σύστημα — целое, составленное из частей; соединение) — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.
Другими словами, если включить маразм, то это и здание, и электроэнергия, и т.д.
Но каждый волен сам ограничивать это самое соединение.
Поэтому в моем понимании программиста: система = программа + начинка
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Пишите: в моем понимании программиста: система = программа + начинка.Chernov_VF пишет:НЕ СОГЛАСЕН...boris_mvr пишет:Что такое система, если исключить железо и человека. Остаются коды, согласны?
Систе́ма (от др.-греч. σύστημα — целое, составленное из частей; соединение) — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.
Другими словами, если включить маразм, то это и здание, и электроэнергия, и т.д.
Но каждый волен сам ограничивать это самое соединение.
Поэтому в моем понимании программиста: система = программа + начинка
Что вы понимаете под этой начинкой. Сможете ответить?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
МОГУ...boris_mvr пишет:
Пишите: в моем понимании программиста: система = программа + начинка.
Что вы понимаете под этой начинкой. Сможете ответить?
Вся настроичная информация...
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Вся настроичная информация это исходные данные для программы?Chernov_VF пишет:МОГУ...boris_mvr пишет:
Пишите: в моем понимании программиста: система = программа + начинка.
Что вы понимаете под этой начинкой. Сможете ответить?
Вся настроичная информация...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Ну и что? Но это же не код!!!boris_mvr пишет:
Вся настроичная информация это исходные данные для программы?
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Как это что? Программа работает с исходными данными, Правильно?Chernov_VF пишет:Ну и что? Но это же не код!!!boris_mvr пишет:
Вся настроичная информация это исходные данные для программы?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Не, вы заблуждаетесь...boris_mvr пишет:Как это что? Программа работает с исходными данными, Правильно?Chernov_VF пишет:Ну и что? Но это же не код!!!boris_mvr пишет:
Вся настроичная информация это исходные данные для программы?
Программа работает с исходными данными согласно настроечных данных.
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Сможете кратко описать как она работает с исходными данными согласно настроечных данных, сможете?Chernov_VF пишет:Не, вы заблуждаетесь...boris_mvr пишет:Как это что? Программа работает с исходными данными, Правильно?Chernov_VF пишет:
Ну и что? Но это же не код!!!
Программа работает с исходными данными согласно настроечных данных.
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Странно... Вроде и так понятно...boris_mvr пишет:Сможете кратко описать как она работает с исходными данными согласно настроечных данных, сможете?Chernov_VF пишет:Не, вы заблуждаетесь...boris_mvr пишет:
Как это что? Программа работает с исходными данными, Правильно?
Программа работает с исходными данными согласно настроечных данных.
Программа .exe при вызове определенной задачи сперва загружает все настройки из фалов .txt, например, описание экранной формы и после этого запускает .dll для расчёта, которая из информационной БД считывает исходные данные, производит расчёт и записывает обратно результат. После этого информация из БД попадает на экранную форму.
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Пишите: "Странно... Вроде и так понятно..."Chernov_VF пишет:Странно... Вроде и так понятно...boris_mvr пишет:Сможете кратко описать как она работает с исходными данными согласно настроечных данных, сможете?Chernov_VF пишет:
Не, вы заблуждаетесь...
Программа работает с исходными данными согласно настроечных данных.
Программа .exe при вызове определенной задачи сперва загружает все настройки из фалов .txt, например, описание экранной формы и после этого запускает .dll для расчёта, которая из информационной БД считывает исходные данные, производит расчёт и записывает обратно результат. После этого информация из БД попадает на экранную форму.
Это не странно. Почему так будет понятно немного позже...
Пишите:
"Программа .exe при вызове определенной задачи сперва загружает все настройки из фалов .txt, например, описание экранной формы и после этого запускает .dll для расчёта, которая из информационной БД считывает исходные данные, производит расчёт и записывает обратно результат. После этого информация из БД попадает на экранную форму."
Пока отсюда следует вывод: фалы .txt содержат настройки программы. Их можно и вручную ввести, просто из принципа. Правильно? Надеюсь, что вы со мной согласитесь.
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
НЕ ПРАВИЛЬНО...boris_mvr пишет:
Пока отсюда следует вывод: фалы .txt содержат настройки программы. Их можно и вручную ввести, просто из принципа. Правильно? Надеюсь, что вы со мной согласитесь.
Это выглядит так, зачем программа, когда есть калькулятор?
Настроек море и то, о чём вы говорите, просто не возможно.
В данном случае, теоритически конечно можно всё, согласно принципа: бумага всё стерпит.
Но есть же граница доступного маразма, которая определяется практикой.
Поэтому если практически это не возможно, то и теоритически не возможно.
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
1. .txt содержат настройки программы. Правильно?Chernov_VF пишет:НЕ ПРАВИЛЬНО...boris_mvr пишет:
Пока отсюда следует вывод: фалы .txt содержат настройки программы. Их можно и вручную ввести, просто из принципа. Правильно? Надеюсь, что вы со мной согласитесь.
Это выглядит так, зачем программа, когда есть калькулятор?
Настроек море и то, о чём вы говорите, просто не возможно.
В данном случае, теоритически конечно можно всё, согласно принципа: бумага всё стерпит.
Но есть же граница доступного маразма, которая определяется практикой.
Поэтому если практически это не возможно, то и теоритически не возможно.
2. Если программа загружает .txt, то это возможно и в ручную! Это не маразм! Это подготовка посылки для вывода.
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Хорошо, я сдался...boris_mvr пишет:1. .txt содержат настройки программы. Правильно?Chernov_VF пишет:НЕ ПРАВИЛЬНО...boris_mvr пишет:
Пока отсюда следует вывод: фалы .txt содержат настройки программы. Их можно и вручную ввести, просто из принципа. Правильно? Надеюсь, что вы со мной согласитесь.
Это выглядит так, зачем программа, когда есть калькулятор?
Настроек море и то, о чём вы говорите, просто не возможно.
В данном случае, теоритически конечно можно всё, согласно принципа: бумага всё стерпит.
Но есть же граница доступного маразма, которая определяется практикой.
Поэтому если практически это не возможно, то и теоритически не возможно.
2. Если программа загружает .txt, то это возможно и в ручную! Это не маразм! Это подготовка посылки для вывода.
И какой из этого вывод???
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Вывод. Ввод исходных данных. С ними работают коды. Интеллектом и не пахнет. А, если он и есть, то алгоритмический! Согласны?Chernov_VF пишет:Хорошо, я сдался...boris_mvr пишет:1. .txt содержат настройки программы. Правильно?Chernov_VF пишет:
НЕ ПРАВИЛЬНО...
Это выглядит так, зачем программа, когда есть калькулятор?
Настроек море и то, о чём вы говорите, просто не возможно.
В данном случае, теоритически конечно можно всё, согласно принципа: бумага всё стерпит.
Но есть же граница доступного маразма, которая определяется практикой.
Поэтому если практически это не возможно, то и теоритически не возможно.
2. Если программа загружает .txt, то это возможно и в ручную! Это не маразм! Это подготовка посылки для вывода.
И какой из этого вывод???
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
На этом этапе действительно вроде интеллекта нет...boris_mvr пишет:
Вывод. Ввод исходных данных. С ними работают коды. Интеллектом и не пахнет. А, если он и есть, то алгоритмический! Согласны?
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой. Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение.
А вот это всё есть!
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Интеллект, прежде всего, понятие процессное. Интеллект существенно основан на контекстном анализе, накоплении и сопоставлении различных вариантов интеграции сообщений и совокупностей сообщений, иначе говоря, «контекстов в самом общем смысле».Chernov_VF пишет:На этом этапе действительно вроде интеллекта нет...boris_mvr пишет:
Вывод. Ввод исходных данных. С ними работают коды. Интеллектом и не пахнет. А, если он и есть, то алгоритмический! Согласны?
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой. Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение.
А вот это всё есть!
Понятие интеллекта давно уже не трактуется так, как вы его раскрыли.
Дело в том, что информодинамика предлагает «более естественное» рассмотрение проблемы представления с позиции открытых систем и знания, и интеллекта как процесса, поскольку основы информодинамики базируются на понятии открытых систем и в корне меняют представление и о прикладных, и о фундаментальных теориях, и о процессе познания в целом.
Согласны?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Вас не туда понесло...boris_mvr пишет:Интеллект, прежде всего, понятие процессное. Интеллект существенно основан на контекстном анализе, накоплении и сопоставлении различных вариантов интеграции сообщений и совокупностей сообщений, иначе говоря, «контекстов в самом общем смысле».Chernov_VF пишет:На этом этапе действительно вроде интеллекта нет...boris_mvr пишет:
Вывод. Ввод исходных данных. С ними работают коды. Интеллектом и не пахнет. А, если он и есть, то алгоритмический! Согласны?
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой. Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение.
А вот это всё есть!
Понятие интеллекта давно уже не трактуется так, как вы его раскрыли.
Дело в том, что информодинамика предлагает «более естественное» рассмотрение проблемы представления с позиции открытых систем и знания, и интеллекта как процесса, поскольку основы информодинамики базируются на понятии открытых систем и в корне меняют представление и о прикладных, и о фундаментальных теориях, и о процессе познания в целом.
Согласны?
Вы просто вместо "психики" поставьте "программа", а всё остальное остаётся...
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Нет, понесло туда, куда и должно. Почему?
Потому, что в настоящее время концепции и принципы такого подхода являются ключевыми для разработки систем (приложений) и будут оставаться такими еще многие, многие годы. Это так и в России и за рубежом.
Теперь согласны?
Небольшое замечание.
Пишите: Вас не туда понесло...
Вы просто вместо "психики" поставьте "программа", а всё остальное остаётся..."
Именно программа! Зря иронизируете, это давно уже известно. Например, объясняется в психологии, как науке о человеке...
Потому, что в настоящее время концепции и принципы такого подхода являются ключевыми для разработки систем (приложений) и будут оставаться такими еще многие, многие годы. Это так и в России и за рубежом.
Теперь согласны?
Небольшое замечание.
Пишите: Вас не туда понесло...
Вы просто вместо "психики" поставьте "программа", а всё остальное остаётся..."
Именно программа! Зря иронизируете, это давно уже известно. Например, объясняется в психологии, как науке о человеке...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Хорошо... Перефразирую выше сказанное...boris_mvr пишет:
Именно программа! Зря иронизируете, это давно уже известно. Например, объясняется в психологии, как науке о человеке...
Интеллект нашей MES-Системы — качество программы, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления электростанцией.
Как-то так...
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Пишите: "...способности к обучению на основе опыта"Chernov_VF пишет:Хорошо... Перефразирую выше сказанное...boris_mvr пишет:
Именно программа! Зря иронизируете, это давно уже известно. Например, объясняется в психологии, как науке о человеке...
Интеллект нашей MES-Системы — качество программы, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления электростанцией.
Как-то так...
Сможете описать такую способность к обучению на основе опыта?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Что такое обучение?boris_mvr пишет:Пишите: "...способности к обучению на основе опыта"Chernov_VF пишет:Хорошо... Перефразирую выше сказанное...boris_mvr пишет:
Именно программа! Зря иронизируете, это давно уже известно. Например, объясняется в психологии, как науке о человеке...
Интеллект нашей MES-Системы — качество программы, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления электростанцией.
Как-то так...
Сможете описать такую способность к обучению на основе опыта?
1) Запоминание
2) Способность выбора лучшего решения
Что такое опыт?
1)Длительность работы
2)Преодоление различных новых ситуаций
Таким образом: соединение обучения и опыта есть интеллект, по определению.
Но если в Системе присутствуют все эти элементы, значит она обладает интеллектом.
В данном случае Система работает долго, запоминает все результаты, находит лучший вариант с учётом предыдущих результатов. Если этот вариант по каким-либо критериям не устраивает, то предлагает иной вариат.
Это означает, что Система соображает...
Re: MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
Все дело в том, что интеллект такой системы - алгоритмический, согласны?Chernov_VF пишет:Что такое обучение?boris_mvr пишет:Пишите: "...способности к обучению на основе опыта"Chernov_VF пишет:
Хорошо... Перефразирую выше сказанное...
Интеллект нашей MES-Системы — качество программы, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления электростанцией.
Как-то так...
Сможете описать такую способность к обучению на основе опыта?
1) Запоминание
2) Способность выбора лучшего решения
Что такое опыт?
1)Длительность работы
2)Преодоление различных новых ситуаций
Таким образом: соединение обучения и опыта есть интеллект, по определению.
Но если в Системе присутствуют все эти элементы, значит она обладает интеллектом.
В данном случае Система работает долго, запоминает все результаты, находит лучший вариант с учётом предыдущих результатов. Если этот вариант по каким-либо критериям не устраивает, то предлагает иной вариат.
Это означает, что Система соображает...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Страница 4 из 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Похожие темы
» 22. Smart-MES как виртуальная Модель любой электростанции
» Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES
» Математическая Модель Электростанции «MES-T2 2012»
» Динамическая Модель электростанции на Системе «MES-T2 2012»
» Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
» Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES
» Математическая Модель Электростанции «MES-T2 2012»
» Динамическая Модель электростанции на Системе «MES-T2 2012»
» Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
Страница 4 из 9
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения