Переводчик
English French German Spain ItalianDutch Russian Portuguese Japanese Korean ArabicChinese Simplified
Скачать ИИ, р.№3797
Поделиться...
Партнеры
Создать форум
Рейтинг
Яндекс.Метрика

Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Сообщение автор Chernov_VF в 30.04.12 19:12

На форуме энергетиков по вопросу ПЕРЕРАСХОДА топлива и бардака в электроэнергетике было заявлено следующее: “Такая же ситуация во всех других странах. А когда везде одно и то же, то это уже не бардак, а новый мировой порядок. И этот новый порядок держится и развивается на основании новых законов. Везде людям выгодней построить свою генерацию, свои источники тепла и холода, чем ждать, когда министерства займутся чем-то, кроме самовыживания. Децентрализация в энергетике называется SmartGrid. И это - не только технический проект, но и организационный. Люди сами не только строят генерацию и сети, но и определяют стандарты совместимости и безопасности, законы регулирования и ценообразования”.

На это ответить хочется следующим. Прежде чем создавать SmartGrid (Умная Сеть или Умная Энергетика) не правильнее было бы повсеместно сперва создать SmartPowerStation (Умная Электростанция). А то это похоже на Умный Дом, который отапливается с помощью Буржуек. Комично же выглядит в настоящее время SmartGrid во всероссийском масштабе, когда из-за огромного неконтролируемого ПЕРЕРАСХОДА топлива ежегодно в России 90 миллиардов рублей бездарно вылетает в трубы тепловых электростанций, отравляя атмосферу. И всё это из-за элементарного человеческого фактора.

Рассмотрим две категории человеческого фактора, т.е. на нижнем уровне и на верхнем уровне Генерирующей компании. На нижнем уровне, т.е. на уровне электростанции – им всё равно есть оперативный учёт ПЕРЕРАСХОДА топлива или его нет, т.к. дополнительная ПРИБЫЛЬ от экономии топлива всё равно проходит мимо них. На верхнем же уровне, т.е. на уровне руководства Генерирующей компании – вроде и нужна экономия топлива, но так, чтобы огромный этот ПЕРЕРАСХОД топлива не фигурировал в отчётных бумагах, а иначе как же отстаивать повышение стоимости на электроэнергию и тепло.

Поэтому, если и реализуются получасовые расчёты ТЭП, то только для внутреннего использования. Месячные же расчёты, на основании которых и составляются отчёты, выполняются полностью по-старому, т.е. с возможностью подгонки удельных расходов топлива под нулевой ПЕРЕРАСХОД топлива. В этом случае энергоаудиторам не за что ухватить Генерирующие компании и указать им на низкую энергоэффективности, т.к. нет точных данных в принципе.

Если же мы говорим о SmartGrid, т.е. как о саморегулируемой среде, то зачем в электроэнергетике вообще нужны энергопаспорта и энергоаудиторы? Но для SmartGrid нужен полновесный рынок, при котором Генерирующие компании были бы заинтересованы в поисках любых внутренних резервов снижения затрат и повышения энергоэффективности. В России же о наличии такого рынка электроэнергии можно будет говорить лишь тогда, когда цены на неё замрут или даже поползут в низ. Но для этого нужны достаточные избытки электроэнергии, а этого в настоящее время нет. Следовательно, и рынка нет. Поэтому цены на электроэнергию постоянно стремятся ввысь.

Сейчас понятно, чтобы хоть как-то контролировать Генерирующие компании по энергоэффективности и тем самым сдерживать рост цен на электроэнергию, и нужны энергопаспорта. Но вот незадача – по содержанию этот энергопасторт для электростанции приравнен к обычному дому. А электростанция ведь сжигает огромное количество топлива, стоимостное содержание которого в цене на электроэнергию и тепло доходит до 60%. Поэтому обязательно в энергопаспорте упор должен быть сделан на правильное выявление резерва повышения энергоэффективности через снижение расхода топлива, и для этого экономичного расхода есть же нормативы. Следовательно, остаётся только МИНЭНЕРГО РФ проявить политическую волю и для правильного расчёта ПЕРЕРАСХОДА (ФАКТ - НОРМАТИВ) топлива должен быть в энергопаспорте обязательно указаны необходимые интервалы расчёта ТЭП. Эти интервалы не должны превышать полчаса. А существующий на всех электростанциях месячный расчёт ТЭП в корне неверен из-за криволинейности энергетических характеристик оборудования и нормативных графиков.

Вот и получается очень неприглядная картина по выполнению требований ПРЕЗИДЕНТА РФ на всеобщее увеличение энергоэффективности, основным тормозом которого является обычный человеческий фактор пофигизма.

МИНЭНЕРГО РФ не торопится изменить энергопаспорта электростанций с целью достоверного энергоаудита Генерирующих компаний. Менеджмент Генерирующих компаний игнорирует роль MES-Системы для увеличения энергоэффективности электростанций, скрывая при этом от общественности огромный ПЕРЕРАСХОД топлива. Эксплуатационный персонал электростанций в части ПЕРЕРАСХОДА топлива управляет электростанцией вслепую, т.к. на всех 300 ТЭЦ и ГРЭС полностью отсутствует оперативный учёт этого ПЕРЕРАСХОДА.

Но мы ж замахиваемся на SmartGrid по Западному образцу, не имея для этого достаточного базиса. Безусловно, электроэнергетика вправе создавать модный SmartGrig, но это должно быть на порядочной основе, т.е. не за счёт потребителей электроэнергии и тепла, которые не должны оплачивать огромный ПЕРЕРАСХОД топлива из-за бесхозяйственности электростанций.


Последний раз редактировалось: Chernov_VF (16.07.12 16:49), всего редактировалось 3 раз(а)
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4534
Очки : 6683
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Сообщение автор Zlodey в 29.06.12 0:08

По-моему в России вообще всем всё пофиг - есть энергоэффективность или её нет, главное набить карманы и свалить подальше. 103
avatar
Zlodey
Бакалавр
Бакалавр

Сообщения : 107
Очки : 403
Дата регистрации : 2012-06-09

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Сообщение автор Merilin Monro в 29.06.12 0:12

Мальчики, а я вот не поняла, что такое SmartGrid и с чем его кушают? 024
avatar
Merilin Monro
Техник
Техник

Сообщения : 49
Очки : 216
Дата регистрации : 2012-06-24
Возраст : 25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Сообщение автор Zlodey в 29.06.12 0:21

Merilin Monro пишет:Мальчики, а я вот не поняла, что такое SmartGrid и с чем его кушают? 024

Его не кушают, дура крашена, а он кушает всех таких, как ты...
Это элементарный новый роспил госденег...
Когда с помпой создаётся всё умное, а копнёшь глубже - туфта! 104
avatar
Zlodey
Бакалавр
Бакалавр

Сообщения : 107
Очки : 403
Дата регистрации : 2012-06-09

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Сообщение автор Merilin Monro в 29.06.12 0:24

Ой, что-то опять я не то ляпнула! 034
avatar
Merilin Monro
Техник
Техник

Сообщения : 49
Очки : 216
Дата регистрации : 2012-06-24
Возраст : 25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Сообщение автор IS2002 в 30.06.12 21:01

Merilin Monro пишет:Ой, что-то опять я не то ляпнула! 034

Вы, дамочка, не растраивайтесь и не обращайте внимание на грубияна...
Понятие SmartGrid вообще никому не понятно, т.к. оно притянуто за уши, теми, кто считает, что в энергетике уже всё сделано, осталось только провозгласить о SmartGrid!
На самом деле на всех электростанциях - прошлый век... 58
avatar
IS2002
Бакалавр
Бакалавр

Сообщения : 153
Очки : 559
Дата регистрации : 2012-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Сообщение автор М Владимир А в 08.07.12 17:03

На самом деле на всех электростанциях - прошлый век... [quote]
Не только прошлый но и гораздо более ранний. В качестве доказательства, хочу сослаться на то, что принцип работы ГЭС (плотина и колесо) был применён в XII веке и до сих пор, а век уже XXI, остаётся тот же. Такая же история и с генерирующими механизмами - чем мощнее генератор - тем выше его масса и, соответсвенно, больше затрат на его вращение.
Эти факторы не учитываются в современной действительности, а с их учётом SmartGrid - достаточно реальная вещь на пространстве планета Земля. 019
avatar
М Владимир А
Рабочий
Рабочий

Сообщения : 18
Очки : 22
Дата регистрации : 2012-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Сообщение автор IS2002 в 08.07.12 17:48

[quote="М Владимир А"]На самом деле на всех электростанциях - прошлый век...

Не только прошлый но и гораздо более ранний. В качестве доказательства, хочу сослаться на то, что принцип работы ГЭС (плотина и колесо) был применён в XII веке и до сих пор, а век уже XXI, остаётся тот же. Такая же история и с генерирующими механизмами - чем мощнее генератор - тем выше его масса и, соответсвенно, больше затрат на его вращение.
Эти факторы не учитываются в современной действительности, а с их учётом SmartGrid - достаточно реальная вещь на пространстве планета Земля. 019

Она может и реальная - там где-то за бугром...
Но когда о нём с опломбом начинают говорить здесь у нас при работе ПТО некоторых станций в DOS, то это смешно. 7
avatar
IS2002
Бакалавр
Бакалавр

Сообщения : 153
Очки : 559
Дата регистрации : 2012-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Сообщение автор Zlodey в 08.07.12 18:39

[quote="М Владимир А"]На самом деле на всех электростанциях - прошлый век...

Не только прошлый но и гораздо более ранний. В качестве доказательства, хочу сослаться на то, что принцип работы ГЭС (плотина и колесо) был применён в XII веке и до сих пор, а век уже XXI, остаётся тот же. Такая же история и с генерирующими механизмами - чем мощнее генератор - тем выше его масса и, соответсвенно, больше затрат на его вращение.
Эти факторы не учитываются в современной действительности, а с их учётом SmartGrid - достаточно реальная вещь на пространстве планета Земля. 019

Вообще-то, надо по периметру всей России наставить ветряков, говорят, что ультразвук от них пагубно влияет на всё живое. Вот вам и ПРО... и обеспечение электроэнергией. ГЭСы также надо ликвидировать... У нас постоянно горят леса. Так надо, чтобы попутно вырабатывалась бы и электроэнергия... от термоэлементов, заранее развешанных на ёлках. Может и тушить не надо... 41
avatar
Zlodey
Бакалавр
Бакалавр

Сообщения : 107
Очки : 403
Дата регистрации : 2012-06-09

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Сообщение автор boris_mvr в 12.08.13 21:42

Zlodey пишет:
М Владимир А пишет:На самом деле на всех электростанциях - прошлый век...  

Не только прошлый но и гораздо более ранний. В качестве доказательства, хочу сослаться на то, что принцип работы ГЭС (плотина и колесо) был применён в XII веке и до сих пор, а век уже XXI, остаётся тот же. Такая же история и с генерирующими механизмами - чем мощнее генератор - тем выше его масса и, соответсвенно, больше затрат на его вращение.
Эти факторы не учитываются в современной действительности, а с их учётом SmartGrid - достаточно реальная вещь на пространстве планета Земля. 019
Вообще-то, надо по периметру всей России наставить ветряков, говорят, что ультразвук от них пагубно влияет на всё живое. Вот вам и ПРО... и обеспечение электроэнергией. ГЭСы также надо ликвидировать... У нас постоянно горят леса. Так надо, чтобы попутно вырабатывалась бы и электроэнергия... от термоэлементов, заранее развешанных на ёлках. Может и тушить не надо...  41
Срочно патентуйте!
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7922
Очки : 7938
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Человеческий фактор вредит энергоэффективности электростанций, а SmartGrid является утопией без MES-Системы

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения