Переводчик
English French German Spain ItalianDutch Russian Portuguese Japanese Korean ArabicChinese Simplified
Скачать ИИ, р.№3797
Поделиться...
Партнеры
Создать форум
Рейтинг
Яндекс.Метрика

НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор s360 в 17.04.14 17:46

Она давно созрела. Намек - ДПМ.
Ну и прочитайте комментарии Газпромэнерго и пр генераторов.
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 17.04.14 18:47

@s360 пишет:
@boris_mvr пишет:Управление - всегда аналитика. Как это делается - другой вопрос.
Сильно! ПИД-регулятор - аналитика??? А никто и нлся :(е догадыва
@boris_mvr пишет:Дело в том, что управление АЭС это не только автоматика. Вот тут и нужна аналитика, многие события грядущие видны будут.... Согласны?
Про АЭС - не знаю. Не из отрасли. Но с газовой топкой все переходные процессы описываются уравнениями не самого высокого порядка. Любой технический ВУЗ, начинаем с курса ТАУ.
Сильно! ПИД-регулятор - аналитика??? А никто и нлся
Мне нравится - с юмором пишите.
Представьте себе систему управления, состоящую из 1 регулятора, такие системы есть.
Если вы разработчик, то выбираете закон управления. Аналитику осуществляет регулятор, согласно вашему закону.
А вы и не догадывались? Почитайте хотя бы Острёма о цифровом управлении.
Но я никак не могу понять, что имеет общего сливной бачок (регулятор) с управлением процессами.
Или вас потянуло на туалетную тематику?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 17.04.14 18:51

@Chernov_VF пишет:
@boris_mvr пишет:
@Chernov_VF пишет:
Это называется МЕНТАЛИТЕТОМ...
И это не изменить, нужно приспосабливаться...
Но это очень противно...  035 
Вы же ген. констр. Вы выше этого. Вы же аналитик, вот и находите решение.
Если не в состоянии - примите, хотя бы студента, он сможет.
Дело не в аналитике и не в решениях...
Всё гораздо глубже...
Должна созреть какая-то ситуация в электроэнергетике...
Поэтому будем активно ждать...  018 
Ну да, как Насреддин - подождем когда царь или осел помрет первым.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор Chernov_VF в 17.04.14 18:58

@boris_mvr пишет:
@Chernov_VF пишет:
@boris_mvr пишет:
Вы же ген. констр. Вы выше этого. Вы же аналитик, вот и находите решение.
Если не в состоянии - примите, хотя бы студента, он сможет.
Дело не в аналитике и не в решениях...
Всё гораздо глубже...
Должна созреть какая-то ситуация в электроэнергетике...
Поэтому будем активно ждать...  018 
Ну да, как Насреддин - подождем когда царь или осел помрет первым.
Совершенно верно...
Но Насреддин не строчил релизы...
Поэтому создание определённой ауры в интернете - это новое качество...
Вы до этого ещё не созрели...  026 
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор s360 в 17.04.14 19:07

@boris_mvr пишет:
@s360 пишет:
@boris_mvr пишет:Управление - всегда аналитика. Как это делается - другой вопрос.
Сильно! ПИД-регулятор - аналитика??? А никто и нлся :(е догадыва
@boris_mvr пишет:Дело в том, что управление АЭС это не только автоматика. Вот тут и нужна аналитика, многие события грядущие видны будут.... Согласны?
Про АЭС - не знаю. Не из отрасли. Но с газовой топкой все переходные процессы описываются уравнениями не самого высокого порядка. Любой технический ВУЗ, начинаем с курса ТАУ.
Сильно! ПИД-регулятор - аналитика??? А никто и нлся
Мне нравится - с юмором пишите.
Представьте себе систему управления, состоящую из 1 регулятора, такие системы
Еще сильнее!
Оказывается, дедушка регуляторов - центробежный регулятор Уатта, как П-регулятор 1-го порядка, был аналитическим прибором! А мне про это никто не рассказывал! Ни в детских книжкмх, ни в ВУЗе.
Новые веяния в науке?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 17.04.14 19:15

@Chernov_VF пишет:
@boris_mvr пишет:
@Chernov_VF пишет:
Дело не в аналитике и не в решениях...
Всё гораздо глубже...
Должна созреть какая-то ситуация в электроэнергетике...
Поэтому будем активно ждать...  018 
Ну да, как Насреддин - подождем когда царь или осел помрет первым.
Совершенно верно...
Но Насреддин не строчил релизы...
Поэтому создание определённой ауры в интернете - это новое качество...
Вы до этого ещё не созрели...  026 
Но Насреддин не строчил релизы...
За него их строчил народ.
Вы до этого ещё не созрели...
За меня дочь во всю строчит, мое дело продолжает, вот гототовлю ей выступление, деньги на поездки тоже...
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 17.04.14 19:25

@s360 пишет:
@boris_mvr пишет:
@s360 пишет:
Сильно! ПИД-регулятор - аналитика??? А никто и нлся :(е догадыва

Про АЭС - не знаю. Не из отрасли. Но с газовой топкой все переходные процессы описываются уравнениями не самого высокого порядка. Любой технический ВУЗ, начинаем с курса ТАУ.
Сильно! ПИД-регулятор - аналитика??? А никто и нлся
Мне нравится - с юмором пишите.
Представьте себе систему управления, состоящую из 1 регулятора, такие системы
Еще сильнее!
Оказывается, дедушка регуляторов - центробежный регулятор Уатта, как П-регулятор 1-го порядка, был аналитическим прибором! А мне про это никто не рассказывал! Ни в детских книжкмх, ни в ВУЗе.
Новые веяния в науке?
У них и интеллект есть, а то откуда аналитика-то берется.

А мне про это никто не рассказывал! Ни в детских книжкмх, ни в ВУЗе.
Не удивительно - учиться сами не захотели!
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор s360 в 17.04.14 19:35

Понятно...
Вот поэтому большинство инженеров не любят ученых. И правильно.
В мои годы - чем Иванов занимается - собирает материалы для диссера - чем Петров занимается - пишет диссер - чем Сидоров занимается - защищает дисер, ессено перед экс -ивановым и экс-петровым... А где наука - вот наука. А как проверить алгеброй гармонию талию и пр эстэтику? - Отойди мальгеГ, мы тут хорошо усьроились, степени, звания, публикаци... нас не свернешь. И не поспоришь - ибо тексты ни о чем, как в философии, религии...
Жаль что у нас выплеснули ребенка и оставили грязную воду.
Хотя с т.з. жизни Вы правы - четко знаете, где у бутера масло и как пристроится к распределителю.
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 17.04.14 19:55

@s360 пишет:Понятно...
Вот поэтому большинство инженеров не любят ученых. И правильно.
В мои годы - чем Иванов занимается - собирает материалы для диссера - чем Петров занимается - пишет диссер - чем Сидоров занимается - защищает дисер, ессено перед экс -ивановым и экс-петровым... А где наука - вот наука. А как проверить алгеброй гармонию талию и пр эстэтику? - Отойди мальгеГ, мы тут хорошо усьроились, степени, звания, публикаци... нас не свернешь. И не поспоришь - ибо тексты ни о чем, как в философии, религии...
Жаль что у нас выплеснули ребенка и оставили грязную воду.
Хотя с т.з. жизни Вы правы - четко знаете, где у бутера масло и как пристроится к распределителю.
Немного для образования вашего
Такой интеллект называется алгоритмическим. У него и аналитика соответствующая.
Такой интеллект есть у любого исполнительного механизма, у сливного бачка тоже.

Если говорят "аналитика", то имеют ввиду управление открытыми контекстно-зависимыми системами!
А вы свели все к туалетной тематике.

Согласны?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор s360 в 17.04.14 20:18

Конечно,нет.
никто не мешает учитывать в регуляторе не только состояние механизма, но и его воздействие, если оно известно. И таких регуляторов - дофига. Собственно, все быстропротекающие процесы управляются ими. Типа самолета или старта космического корабля.

А вот попробуйте сформулировать водораздел между алгоритмом и аналитекой ДЛЯ КОМПЬЮТЕРА!
Вот чтобы не чел или комиссия, а компьютер говорил - это алгоритм, а это аналитика.
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 17.04.14 20:40

@s360 пишет:Конечно,нет.
никто не мешает учитывать в регуляторе не только состояние механизма, но и его воздействие, если оно известно. И таких регуляторов - дофига. Собственно, все быстропротекающие процесы управляются ими. Типа самолета или старта космического корабля.

А вот попробуйте сформулировать водораздел между алгоритмом и аналитекой ДЛЯ КОМПЬЮТЕРА!
Вот чтобы не чел или комиссия, а компьютер говорил - это алгоритм, а это аналитика.
Управлением уже не занимаюсь, управлять нечем стало.
Систему для управления изобретением алгоритмов создал, это верно. Теперь публикации потоком пошли, в Америке предложили публиковаться, монографию в сентябре печать будут. Не менее 20 нерешенных проблем в математике решили. Программы по оптимизации сделали, лучшие из известных. И многое другое. Все публикации рецензирование прошли. И не одно.

никто не мешает учитывать в регуляторе не только состояние механизма, но и его воздействие, если оно известно. И таких регуляторов - дофига. Собственно, все быстропротекающие процесы управляются ими. Типа самолета или старта космического корабля.
Не сводите все к управлению замкнутыми системами, не в ту степь пошли. Здесь интеллект - алгоритмический.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор s360 в 20.04.14 17:02

ТЭЦ - замкнутая или открытая система?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 20.04.14 17:17

@s360 пишет:ТЭЦ - замкнутая или открытая система?
Завод, фабрика, холдинг, концерн, АЭС и т.д. - открытые контекстно-зависимые системы.
Регулятор - замкнутая система.
Человек - открытая контекстно-зависимая система (интеллектуальная система).
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор s360 в 20.04.14 17:26

Ээээ... Тогда давайте определим, что такое регулятор.
И в каком плане рассматриваем открытость - финансовом, энергетическом или еще каком
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 20.04.14 17:52

@s360 пишет:Ээээ... Тогда давайте определим, что такое регулятор.
И в каком плане рассматриваем открытость - финансовом, энергетическом или еще каком
1. Ээээ... Тогда давайте определим, что такое регулятор.
Определение сами найдете, тем более, что вы этим занимаетесь. Опережая вопрос, отвечу, если интеллект там есть, то он алгоритмический.

2. И в каком плане рассматриваем открытость - финансовом, энергетическом или еще каком.
Система. Любая. Рассматривается целиком, а не по кусочкам (системный подход).
Уже давно создал систему для изобретения алгоритмов. Это ИСУ для управления процессом разработки алгоритмов.
Почти 3 суток сидел за отладкой программ для квазиньютоновского метода оптимизации. Как создать такие алгоритмы - это все ИСУ дала, а вот программы разрабатывать - это уже мне. Сравнение результатов поражает, сравнивал и с нашими разработками, и с зарубежными.
Так что скоро появятся новые публикации.

Это пример применения интеллектуальных систем управления на практике.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор s360 в 20.04.14 18:03

Ну тогда продолжим.
Понять - значит упростить (с)
Раз уж мы перешли к унитазным бачкам - продолжим эту тему.
Итак, рассмотрим станцию 2-го водоподъема, состоящую из:
1. резервуара чистой воды. Считаем объем воду неограниченным (достаточным) в любой момент времени.
2. Напорной магистрали, расход в которой меняется по неопределенному закону от нуля до заданного максимума.
3. Нескольких насосов, как с частотным управлением, так и без. Некоторые из которых в произвольный момент времени могут быть выведены из эксплуатации как по причине аварии так и внешним оператором.
Задача - поддерживать постоянное давление в магистрали.
Это открытая система или нет? Почему?
Шкаф, который это все делает - это ИСУ или регулятор? Почему?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 20.04.14 18:30

@s360 пишет:Ну тогда продолжим.
Понять - значит упростить (с)
Раз уж мы перешли к унитазным бачкам - продолжим эту тему.
Итак, рассмотрим станцию 2-го водоподъема, состоящую из:
1. резервуара чистой воды. Считаем объем воду неограниченным (достаточным) в любой момент времени.
2. Напорной магистрали, расход в которой меняется по неопределенному закону от нуля до заданного максимума.
3. Нескольких насосов, как с частотным управлением, так и без. Некоторые из которых в произвольный момент времени могут быть выведены из эксплуатации как по причине аварии так и внешним оператором.
Задача - поддерживать постоянное давление в магистрали.
Это открытая система или нет? Почему?
Шкаф, который это все делает - это ИСУ или регулятор? Почему?
Это открытая система или нет? Почему?
Открытая по определению открытых систем.

Шкаф, который это все делает - это ИСУ или регулятор? Почему?[/quote]
Это простейшая автоматика, к ИСУ никакого отношения не имеет, работает по алгоритму.

ИСУ ориентирована на изменчивость текущего контекста. Почему? Потому, что изменение контекста указывает на изменение направления процесса. И наоборот. На этом и строят подходы к управлению.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор s360 в 20.04.14 18:48

Согласен.
Только отсюда следует вывод - далеко не всегда для управления открытыми системами нужна ИСУ. Правильно?
А тогда зачем ИСУ на ТЭЦ, если ее турбинный остров ничем не отличается от моего примера? Достаточно простейшей автоматики. Правильно?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 20.04.14 19:03

@s360 пишет:Согласен.
Только отсюда следует вывод - далеко не всегда для управления открытыми системами нужна ИСУ. Правильно?
А тогда зачем ИСУ на ТЭЦ, если ее турбинный остров ничем не отличается от моего примера? Достаточно простейшей автоматики. Правильно?
Хороший вопрос!
В состав ИСУ автоматика входить может.
Главное, ТЭЦ не только открытая, но и контекстно-зависимая система. В этом все и дело.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор s360 в 20.04.14 19:04

Укажите, в чем контекстно-зависимость ТЭЦ?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 20.04.14 19:18

@s360 пишет:Укажите, в чем контекстно-зависимость ТЭЦ?
Люди, которые работают и управляют, куча внешних факторов.
Этого достаточно.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор s360 в 20.04.14 19:22

Людей вообще надо устранить от управления. Самое слабое звено.
А куча внешних факторов... Каких?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 20.04.14 19:30

@s360 пишет:Людей вообще надо устранить от управления. Самое слабое звено.
А куча внешних факторов... Каких?
Кто по-вашему спускает законы, тарифы, цены?
ТЭц зависит от от других предприятий.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор s360 в 20.04.14 21:30

Мы говорим про относительно не большой интервал, скажем полгода-год, на котором цены постоянны. Это правила функционирования таких систем.
Зачем тут ИСУ???
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор boris_mvr в 20.04.14 22:24

@s360 пишет:Мы говорим про относительно не большой интервал, скажем полгода-год, на котором цены постоянны. Это правила функционирования таких систем.
Зачем тут ИСУ???
Это правила функционирования таких систем.
Они для обоснования разработки. И только. Почему? Это хорошо описано в работе Хана.

Могу подсказать, где скачать монографию: Хан Д. Планирование и контроль: концепция контроллинга / Под ред. А.А.Турчака. М.: Финансы и статистика, 1997.
Там на примерах этот и и подобные вопросы рассматриваются. Все на примерах конкретных внедрений. И у нас тоже
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Удивление Re: НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ САМОНАСТРАИВАЕМОСТИ MES-СИСТЕМЫ «MES-T2 2020» ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮБЫМ НЕПРЕРЫВНЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯМИ

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения