Переводчик
English French German Spain ItalianDutch Russian Portuguese Japanese Korean ArabicChinese Simplified
Скачать ИИ, р.№3797
Поделиться...
Партнеры
Создать форум
Рейтинг
Яндекс.Метрика

Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке

Перейти вниз

Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке Empty Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке

Сообщение автор Chernov_VF в 26.05.12 22:36

Сегодняшнее положение с расчётами ТЭП на тепловых электростанциях схоже с ситуацией, как если бы вы пришли в магазин, а там продавец на костяшках рассчитывает вам сдачу. Excel, который доминирует практически на всех электростанциях – сродни таким счётам с костяшками.

В своем письме №22-04-05-2611 от 03.06.2010 Заместитель министра энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Свердловской области И.Н. Чикризов со слов ОАО “ТГК-9” и ОАО “Инженерный центр энергетики Урала” говорит следующее:

В настоящее время расчёт фактических и нормативных ТЭП на электростанциях Свердловской области осуществляется с использованием программных комплексов АРМ ПТО. Предлагаемая Вами система базируется на тех же принципах (расчёт на оперативном интервале: 1 мин, 30 мин и накопление информации, т.е. “интегральное исчисление”) и действительно может повысить точность расчётов. Однако, перерасход топлива существует не потому, что на электростанциях неправильно производят расчёты перерасхода топлива во времени, а вследствие отклонений параметров и показателей технологического процесса от норматива из-за ухудшения технического состояния оборудования в процессе эксплуатации. Снизить перерасход топлива возможно только за счёт устранения недостатков эксплуатации, улучшения качества ремонтов и технического обслуживания, реконструкции и модернизации оборудования.

Вот уж действительно сдуру можно извратить любые благие начинания! Но ведь подобную дремучую чушь нам высказывали и МИНЭНЕРГО РФ (письма: №10-508 от 18.05.2010, №02-229 от 16.02.2011). Но давайте спокойно в этом разберёмся в принципе.

Высказывание: “… расчёт … ТЭП … осуществляется с использованием программных комплексов АРМ ПТО”. Но на Свердловской ТЭЦ до сих пор используют Excel. Это далеко не программный комплекс, а просто затычка. А на одной Пермской ТЭЦ так расчёты вообще проводятся в DOS.

Высказывание: “Предлагаемая Вами система … действительно может повысить точность расчётов”. Но ведь речь то идёт не о повышении точности, а о том, что существующие месячные расчёты в принципе неверны, т.к. полностью противоречат теории интегрального исчисления для динамических процессов.

Высказывание: “… перерасход топлива существует не потому, что на электростанциях неправильно производят расчёты перерасхода топлива …”. Я конечно не технолог, но такую чушь придумать не мог. На самом деле перерасход топлива существует потому, что точные текущие расчёты не производятся совсем и эксплуатационный персонал не владеет оперативной информацией для недопущения этого перерасхода.

Высказывание: “… перерасход топлива существует … из-за ухудшения технического состояния оборудования …”. Перерасход топлива равен фактическому расходу минус нормативный расход. Но нормативы пересматриваются каждые четыре года и полностью соответствуют текущему состоянию оборудования. Так что, расход топлива действительно зависит от износа оборудования, а вот перерасход топлива – нет.

Высказывание: “Снизить перерасход топлива возможно только за счёт устранения недостатков эксплуатации, улучшения качества ремонтов и технического обслуживания, реконструкции и модернизации оборудования”. Единственная возможность действительно снизить перерасход топлива заключается в принудительной мотивации эксплуатационного персонала посредством оперативного мониторинга на БЩУ текущих значений этого перерасхода.

Вот почему на всех тепловых электростанциях есть автоматизированные системы коммерческого учёта электроэнергии и тепла? Да потому что это деньги. А где автоматизированная система коммерческого учёта ПЕРЕРАСХОДА топлива? Ведь это не меньшие деньги. Если уж мы живём при капитализме, то, наверное, должны абсолютно всё считать и учитывать. А то получается, как в дырявой кастрюле – сколько не наливай, а часть всё равно выливается. Так и ПЕРЕРАСХОДУЕМОЕ топливо незаметно, но постоянно утекает из бюджета Генерирующих компаний, которое эквивалентно 300 миллионам рублей ежегодных потерь по каждой электростанции.

Но ведь для того, чтобы на электростанции было абсолютно всё органично и работало бы на ПРИБЫЛЬ, необходимо совсем немного, т.е. задействовать получасовые (лучше поминутные) расчёты фактических и нормативных ТЭП, включая и ПЕРЕРАСХОД топлива. На БЩУ мониторинг в реальном времени предоставит эксплуатационному персоналу полную текущую аналитику производства. Тогда будет просто элементарно бороться и с ПЕРЕРАСХОДОМ топлива, да и с другими потерями и затратами на собственные нужды электроэнергии и тепла.

Современные электростанции, даже с ветхим оборудованием, не говоря уже про ПГУ, просто обязаны иметь инновационную MES-Систему, а не ограничиваться никчёмными и неверными месячными расчётами ТЭП.
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5475
Очки : 7831
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке Empty Re: Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке

Сообщение автор igor74 в 06.06.12 8:13

Зам. министра, конечно, дал))) Это же на до на таком высоком посту и такой не далёкий! Экономить, говорит, мы не будем, а будем вкладывать деньги в ремонт. Получается на достойную зарплату сотрудникам деняг нет, но и внедрять инновации влом. Что и говорить: дураки и дороги!!!
igor74
igor74
Бакалавр
Бакалавр

Сообщения : 107
Очки : 509
Дата регистрации : 2012-05-02
Возраст : 44

Вернуться к началу Перейти вниз

Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке Empty Re: Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке

Сообщение автор Chernov_VF в 06.06.12 17:28

@igor74 пишет:Зам. министра, конечно, дал))) Это же на до на таком высоком посту и такой не далёкий! Экономить, говорит, мы не будем, а будем вкладывать деньги в ремонт. Получается на достойную зарплату сотрудникам деняг нет, но и внедрять инновации влом. Что и говорить: дураки и дороги!!!

Здесь даже не столько претензии к чиновникам, а скорее к отраслевым институтам. Там то ведь работают учёные. Но сейчас всем до фонаря... Поэтому официальные высказывания - просто нелепые бюрократические отписки. 035
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5475
Очки : 7831
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке Empty Re: Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке

Сообщение автор boris_mvr в 10.08.13 14:04

@Chernov_VF пишет:
@igor74 пишет:Зам. министра, конечно, дал))) Это же на до на таком высоком посту и такой не далёкий! Экономить, говорит, мы не будем, а будем вкладывать деньги в ремонт. Получается на достойную зарплату сотрудникам деняг нет, но и внедрять инновации влом. Что и говорить: дураки и дороги!!!
Здесь даже не столько претензии к чиновникам, а скорее к отраслевым институтам. Там то ведь работают учёные. Но сейчас всем до фонаря... Поэтому официальные высказывания - просто нелепые бюрократические отписки.  035
Главное, не надо отчиваться, все впереди...
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9757
Очки : 9773
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке Empty Re: Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения