Переводчик
English French German Spain ItalianDutch Russian Portuguese Japanese Korean ArabicChinese Simplified
Скачать ИИ, р.№3797
Поделиться...
Партнеры
Создать форум
Рейтинг
Яндекс.Метрика

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Страница 5 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор s360 в 01.12.14 22:34

@boris_mvr пишет:
@s360 пишет:
@boris_mvr пишет:Вы ничего не понимаете, потому и отвечаете как школьник.
Т.е. ответов на ПРЯМО посталенные вопросы, касающиеся вашей нинешней деятельности - НЕ БУДЕТ? Истинный научник!!!!
@boris_mvr пишет:Поймите - гордыня это смертный грех.
Повторяю вропрос. Дайте четкое определение гордыни. Приведите, чем она отличается от ГОРДОСТИ.
Сеть...
Говорит, что гордыня - превосходная стапень гордости. И это есть хорошо, есть лучше гордости. Ошибается?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 01.12.14 22:39

@s360 пишет:
@boris_mvr пишет:
@s360 пишет:
Т.е. ответов на ПРЯМО посталенные вопросы, касающиеся вашей нинешней деятельности - НЕ БУДЕТ? Истинный научник!!!!

Повторяю вропрос. Дайте четкое определение гордыни. Приведите, чем она отличается от ГОРДОСТИ.
Сеть...
Говорит, что гордыня - превосходная стапень гордости. И это есть хорошо, есть лучше гордости. Ошибается?
Пусть так и будет...
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор s360 в 01.12.14 23:16

А если так, то вот замечания от практикующего инженера человеку, давно переставшему быть инженером.
Есть в метрологии такая вещь - точность измерений. Первичных и вычисленной величины.
Так вот, вы сможете измерить электрическую мощность с точностью ~1% (погрешность ваттметра+ТТ+ТН), тепловую с точностью в неск.%, потребление газа примерно также. Поэтому можно оценить погрешность вычисления норм.куб.м/кВт*ч или /гКал ~2..3%
Соответственно, интерполяция по готовым рассчитанным таблицам с легкостью даст такую точность. А большая - не нужна.
Вы просто видимо никогда не считали на логарифмической линейке, и не чувствуете цифр, точности, погрешности.... А я с этого начинал.
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 0:42

@s360 пишет:А если так, то вот замечания от практикующего инженера человеку, давно переставшему быть инженером.
Есть в метрологии такая вещь - точность измерений. Первичных и вычисленной величины.
Так вот, вы сможете измерить электрическую мощность с точностью ~1% (погрешность ваттметра+ТТ+ТН), тепловую с точностью в неск.%, потребление газа примерно также. Поэтому можно оценить погрешность вычисления норм.куб.м/кВт*ч или /гКал ~2..3%
Соответственно, интерполяция по готовым рассчитанным таблицам с легкостью даст такую точность. А большая - не нужна.
Вы просто видимо никогда не считали на логарифмической линейке, и не чувствуете цифр, точности, погрешности.... А я с этого начинал.
Вы очень скромны, 360.
Что это вас на поверку потянуло?
Усредняйте, али опять забыли как?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор s360 в 02.12.14 0:43

На какую поверку?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 0:56

@s360 пишет:На какую поверку?
Есть в метрологии такое понятие,
может быть вы не метрологией, а литерболом занимались?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор s360 в 02.12.14 0:58

А где я писал про поверку?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор Chernov_VF в 02.12.14 0:58

@boris_mvr пишет:
@Chernov_VF пишет:
@boris_mvr пишет:
Спасибо за науку и ликбез.
Дополню ваши рассуждения.
На заре разработки систем управления, действительно, использовали черный ящик. Почему черный? Потому, что не знали, что происходит внутри и как это описать. Здесь вы абсолютно правы.
А вот моделировать и делать выводы ... Сами понимаете. Надеюсь, что понимаете.
Проходит время, становится известно, что происходит внутри, и как это описать.
Появился подход полупрозрачного ящика. Почему полупрозрачного? Потому, что все знать мы можем.
Пример.
Вторичная перегонка нефти, модель - система уравнений реакций...
Такой подход дает право делать выводы при моделировании, их и делали и внедряли ....

Вы уж полнее описывайте подход ящика, а то он у вас однобокий какой-то получается!
Опять я с вами не соглашусь...
Есть такой простой принцип Дастаточности...
Правда, границы этой самой Достаточности никто не знает.
Поэтому все всё трактуют, как пожелают... 2
Поступайте, как хотите.
Но рано или поздно вам зададут вопросы.
Напрягать вас не буду, вы человек очень занятый, потому задам только один вопрос по черному ящику.
Как вы идентифицируете существенные переменные?
Почему такой вопрос?
Потому, что включение в модель несущественных переменных приведет к большим ошибкам компенсации, коэф. мод. будут ...

Всё зависит от цели не ПО, а постановки технологом.
Чувствуйте разницу.
А я не технолог... 59
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 5478
Очки : 7834
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 1:04

@Chernov_VF пишет:
@boris_mvr пишет:
@Chernov_VF пишет:
Опять я с вами не соглашусь...
Есть такой простой принцип Дастаточности...
Правда, границы этой самой Достаточности никто не знает.
Поэтому все всё трактуют, как пожелают... 2
Поступайте, как хотите.
Но рано или поздно вам зададут вопросы.
Напрягать вас не буду, вы человек очень занятый, потому задам только один вопрос по черному ящику.
Как вы идентифицируете существенные переменные?
Почему такой вопрос?
Потому, что включение в модель несущественных переменных приведет к большим ошибкам компенсации, коэф. мод. будут ...

Всё зависит от цели не ПО, а постановки технологом.
Чувствуйте разницу.
А я не технолог... 59
Это очень плохо .... Кранты одним словом.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 1:05

@s360 пишет:А где я писал про поверку?
Это очень плохо .... Кранты одним словом.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор s360 в 02.12.14 10:03

@boris_mvr пишет:
@s360 пишет:А где я писал про поверку?
Это очень плохо .... Кранты одним словом.
Кранты кому?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 12:26

@s360 пишет:
@boris_mvr пишет:
@s360 пишет:А где я писал про поверку?
Это очень плохо .... Кранты одним словом.
Кранты кому?
Не вам же, разумеется, а благородной проблеме поверки ваших знаменитых приборов!
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 12:32

@Chernov_VF пишет:
@boris_mvr пишет:
@Chernov_VF пишет:
Опять я с вами не соглашусь...
Есть такой простой принцип Дастаточности...
Правда, границы этой самой Достаточности никто не знает.
Поэтому все всё трактуют, как пожелают... 2
Поступайте, как хотите.
Но рано или поздно вам зададут вопросы.
Напрягать вас не буду, вы человек очень занятый, потому задам только один вопрос по черному ящику.
Как вы идентифицируете существенные переменные?
Почему такой вопрос?
Потому, что включение в модель несущественных переменных приведет к большим ошибкам компенсации, коэф. мод. будут ...

Всё зависит от цели не ПО, а постановки технологом.
Чувствуйте разницу.
А я не технолог... 59
Стоит заметить.
Технолог опишет вам черный ящик. И все.
Остальное - ваше проблема.
3/4 времени тратится на обследование, измеряются входы и выходы,
затем аналитика, обоснование модели, выбор и обоснование методов...
Лучше всего взять готовую модель и описание моделирования, все же полупрозрачный ящик ...

А то, как в анекдоте про плохого танцора. У вас технолог, но лучше - Путин виноват ...
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор s360 в 02.12.14 12:39

@boris_mvr пишет:
@s360 пишет:
@boris_mvr пишет:
Это очень плохо .... Кранты одним словом.
Кранты кому?
Не вам же, разумеется, а благородной проблеме поверки ваших знаменитых приборов!
Какой проблеме?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 12:46

@s360 пишет:
@boris_mvr пишет:
@s360 пишет:
Кранты кому?
Не вам же, разумеется, а благородной проблеме поверки ваших знаменитых приборов!
Какой проблеме?
Кто же из нас великий метролог?
Это вы, уважаемая блондинка, 360!
Вот и оставайтесь великой, а то скоро даже мой пес смеяться научится.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор s360 в 02.12.14 12:59

Я не метролог.
Но при чем тут метрология? Если при поверке - то поверяются все приборы, даже для ваших систем, типа автоматизированных.
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 13:58

@s360 пишет:Я не метролог.
Но при чем тут метрология? Если при поверке - то поверяются все приборы, даже для ваших систем, типа автоматизированных.
Вот видите!
Знаете все, значит многому вы у Чернова научились ...
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор s360 в 02.12.14 14:03

Вы с ума сошли?
Этому учат в ВУЗах.
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 14:38

@s360 пишет:Вы с ума сошли?
Этому учат в ВУЗах.
Этому учат в ВУЗах.
Это вы все забыли давным-давно,
я тоже забыл, вон патент по метрологии есть, так вот не вспомню о чем даже, а вы - учат в ВУЗах.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 14:39

@s360 пишет:Я не метролог.
Но при чем тут метрология? Если при поверке - то поверяются все приборы, даже для ваших систем, типа автоматизированных.
Все проверять - вам лень, потому и аварии, и ....
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор s360 в 02.12.14 14:50

Поверка и проверка - это не муж и жена.
А патент.... Сколько денег вы с него получили? Или он висит на гвоздике?
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 15:17

@s360 пишет:Поверка и проверка - это не муж и жена.
А патент.... Сколько денег вы с него получили? Или он висит на гвоздике?
Это было во времена советов...
Давно, вот и забыл.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор s360 в 02.12.14 16:02

Во времена советов не было патентов! Были авторские свидетельства.
А это 2 больших разницы!
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор boris_mvr в 02.12.14 16:33

@s360 пишет:Во времена советов не было патентов! Были авторские свидетельства.
А это 2 больших разницы!
Например в штатах. там патентуйте из страны советов, кто мешает?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 9760
Очки : 9776
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 72

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор s360 в 02.12.14 18:13

US Pat. # укажите, пожалуйста.
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики - Страница 5 Empty Re: Супер-САПР больших самоорганизующихся систем Smart-MES для электроэнергетики

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения