Переводчик
English French German Spain ItalianDutch Russian Portuguese Japanese Korean ArabicChinese Simplified
Скачать ИИ, р.№3797
Поделиться...
Партнеры
Создать форум
Рейтинг
Яндекс.Метрика

Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Ужас Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 16.04.16 19:30

Вообще-то, коррупция и бюрократия являются синонимами, которые определяют цель личной выгоды превыше государственных интересов. Но Управление Президента РФ по работе с Обращениями граждан и организаций при Администрации Президента призвано блюсти именно государственные интересы. И как же тогда можно бросать тень на эту уважаемую высочайшую структуру?

Но вот, например, моё Обращение к Президенту Великой России В.В. Путину №НО-352184 от 8 апреля 2016 года:

«Получил от Вас ответ №А26-02-21397391 от 07.04.2016 на моё Обращение к Президенту России №213973 от 03.03.2016, в котором полностью отсутствует ответ на мой вопрос, поставленный в Обращении, а вместо этого приводятся номера писем из Минпромторга, в которых также нет ответа. Возможно, Вы не поняли вопрос.
Поясняю:
Мной, как Генеральным директором ООО "Фирма ИнформСистем" Екатеринбург, по запросу Минпромторга №ПГ-22-10524 от 23.12.2015 в его адрес направлено ТЭО нового направления в IT на основе Самоорганизации "Методика быстрой генерации Самоорганизующихся больших IT-Систем для промышленности", полученного Минпромторгом в бумажном варианте по почте заказным отправлением №62000093694070 29.01.2016 в 16:16.
Согласно постановлению Правительства от 24 мая 2010 №365 "О координации мероприятий..." наше ТЭО Минпромторг должен направить в Минкомсвязь по компетенции для экспертизы. Но, судя по всему, он это делать не хочет.
Тогда пусть официально Минпромторг так и скажет, что "процветающей" промышленности Великой России Самоорганизующиеся Системы не нужны. Тогда я просто буду стучаться в иные двери. На мои запросы Минпромторг не отвечает.
Прошу оказать содействие в выяснении судьбы ТЭО».

На Сайте Президента стоит – «Обращение рассмотрено», т.е. меры приняты.

И вот я получаю ответ:

«11 апреля 2016 г. № А26-02-НО-35218491
Ваше сообщение на имя Президента Российской Федерации, направленное 08.04.2016 г., получено 09.04.2016 г. в форме электронного документа и зарегистрировано 09.04.2016 г. за № НО-352184.
Консультант департамента письменных обращений граждан и организаций Н.Маслова».

Всё, точка! Таким образом, никаких действий со стороны Администрации Президента Великой России даже не предвидится. Но как же так? Я из кожи лезу, чтобы как-то помочь России вылезти из трясины в IT, а меня просто игнорируют. Это как раз в то время, когда Президентом вектор в промышленности направлен на импортозамещение при убожестве отечественных IT. И как тогда можно при таком равнодушии и бюрократизме на самом верху наводить порядок в низу, т.е. осуществлять это самое импортозамещение в IT?

Многие здесь сразу усматривают моё стремление через верхи втюхать никому не нужную Систему. Но вот какой пассаж. Для того чтобы сделать вывод о нужности Системы, её, по крайней мере, нужно пощупать, а её даже никто не видел. Я прекрасно понимаю, что отечественная Самоорганизующаяся Система Smart-MES, хоть и лучшая в мире, но без Бренда от мизерной периферийной фирмы никого не может заинтересовать, даже если она уникальная, т.к. в нас напрочь привили преклонение перед Западом в части ПО. Ведь у нас своего ничего нет. Своей ОС нет, своего языка программирования нет, своей визуальной среды разработки нет. Всё западное. И мозги наши работают согласно западной IT-парадигмы.

Я за последние годы настрочил сотню Обращений в различные инстанции по одному и тому же вопросу, но всё бесполезно, никакой реакции, бетон. В этих Обращениях, направленных Президенту, в ГД, в СФ, в Правительство, в Минэнерго, в Росатом, в Минобороны, в Минэкономразвития, в Минпромторг, в Минкомсвязь, содержится одна единственная просьба – посмотрите, проведите экспертизу. А меня отсылают то в венчурные фонды, то в ФРП, то в ФСР и т.п. Таким образом, никому заморачиваться просто не хочется.

Я, как разработчик ПО с огромным стажем, внедривший Системы ЦНИИКА на 7-и атомных энергоблоках АЭС в России и за рубежом, прекрасно понимаю, что сфера ПО всегда была и будет обслуживающей, т.е. второстепенной. Поэтому и отношение всех чиновников не просто равнодушное, а наплевательское. Даже сейчас в эру всеобщей компьютеризации. Фактически, в IT кроме Интернета прогресса нигде нет.

О Самоорганизации в IT чиновники не то что не слышали, а для них это просто пустой звук. Ну, как же на пустоту можно реагировать? Да никак. Вот чиновники и не реагируют. И это беда не только чиновников, а всего общества. Но ведь здесь поражает не отношение чиновников, а именно самой верхней инстанции, т.е. Администрации Президента, которая хоть и формально, но должна как-то здраво реагировать на инновационные посылы.

И самое страшное и самое ужасное для России заключается в том, что проблески в отечественном IT для промышленности полностью отсутствуют. Даже, несмотря на то, что Министр Минкомсвязи заявил об огромном экспортном достижении, мне как специалисту это просто смешно слышать. У нас даже нет своей отечественной IT-школы со своей отечественной IT-идеологией. Нам всё диктует Запад. Это стыдно.

И вот появилась возможность в лице IT-Самоорганизации хоть как-то расправить крылышки. Но чиновники и это саботируют. Всё дело в том, что если ничего не было, то и отказ реагировать на IT-инновации ни на что не повлияет. Тогда напрашивается закономерный вопрос. Как продвигать IT-инновации в условиях всеобщего неприятия? Единичные внедрения – это капля в море.

Поэтому, будем думать…
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 16.04.16 20:45


России не до инноваций...
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 17.04.16 16:27

Чем может помочь администрация Президента?
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 17.04.16 17:01

s360 пишет:Чем может помочь администрация Президента?
Администрация Президента направляет Обращение в соответствующее Министерство, но результат не контролирует, т.к. всем до фонаря. Я это всё прекрасно понимаю и не тешу иллюзиями.
Но в России идёт импортозамещение, а его никто не регулирует.
Софт в ведении Минкомсвязи, но софтом для промышленности они не занимаются, поэтому направляют в Минпромторг. Но Минпромторг импортозамещением IT не занимаются и направляют в Минкомсвязь.
Вот такая круговерть... 2
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 17.04.16 17:14

Хорошо, чем вам может помочь Министерство?
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 17.04.16 18:17

s360 пишет:Хорошо, чем вам может помочь Министерство?
У Министерства есть фонды для поддержки, или они могут направить на экспертизу.
Но для этого надо выйти на диалог... 59
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 17.04.16 19:24

1. Так вы пиявкой стать хотите? Зачем вам помощь из фондов, если система уже готова?
2. Зачем вам экспертиза? Что она должна показать?
3. Что вы хотите получить в результате диалога?
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 17.04.16 19:54

s360 пишет:1. Так вы пиявкой стать хотите? Зачем вам помощь из фондов, если система уже готова?
2. Зачем вам экспертиза? Что она должна показать?
3. Что вы хотите получить в результате диалога?
Ты всё никак не можешь или не хочешь понять, что я предлагаю не Систему, а Технологию, по которой можно создать массу Систем. Smart-MES является всего лишь работающем прототипом, подтверждающий идеи, заложенных в технологии.
Меня интересует масштаб всей России... 36
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 17.04.16 20:07

Кто должен создавать системы?
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 17.04.16 21:13

s360 пишет:Кто должен создавать системы?
Ну, ты даёшь... Конечно же Технология. Все Системы генерируются автоматически.
Когда программист создаёт Систему для пользователя, то он разрабатывает программу.
В данном же случае программисты не нужны. Пользователь сам формулирует то, что он хочет от Системы.
Как-то так... 09
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 17.04.16 21:16

Кто должен быть пользователями Технологии?
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 17.04.16 21:41

s360 пишет:Кто должен быть пользователями Технологии?
Понимаю... Динамишь...
ОТВЕТ: Любой человек... 7
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 17.04.16 22:06

Так продавайте этим любым людям!!!
Зачем вам администрация Президента и прочие Министерства?
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 17.04.16 22:19

s360 пишет:Так продавайте этим любым людям!!!
Зачем вам администрация Президента и прочие Министерства?
Ну, ты сказанул...
Технология должна реализовываться технологично.
Поясняю. Есть такое понятие как стандарты. В IT также должны быть стандарты.
Но их нет... Их надо создавать... 07
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 17.04.16 22:27

1. Что такое - IT?
2. Для чего нужны стандарты?
3. Почему вы считаете, что в программных системах нет стандартов? Если бы это было так - то интернет не работал бы.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 17.04.16 22:40

s360 пишет:1. Что такое - IT?
2. Для чего нужны стандарты?
3. Почему вы считаете, что в программных системах нет стандартов? Если бы это было так - то интернет не работал бы.
Ты прав. Стандарты есть, но западные. А должны быть российские.
Стандарты нужны для общего понимания и решения проблем.
IT - ИТ... 026
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 17.04.16 22:50

Стандарты нужны для стыковки систем, изделий, разных производителей. В этом единственный смысл существования стандартов.
Так что вы хотите стандартизировать в ИТ, кстати, что такое ИТ?
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 17.04.16 23:22

s360 пишет:Стандарты нужны для стыковки систем, изделий,  разных производителей. В этом единственный смысл существования стандартов.
Так что вы хотите стандартизировать в ИТ, кстати, что такое ИТ?
Знаешь, если мы говорим на разных языках, то до стыковки систем ещё далеко.
ИТ - IT... 2
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 18.04.16 9:41

Вот именно поэтому я не принимаю на работу Итшников. Они не могут объяснить, чем занимаются.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 18.04.16 12:10

s360 пишет:Вот именно поэтому я не принимаю на работу Итшников. Они не могут объяснить, чем занимаются.
Согласен... И ты полностью прав... Лучше всё делать самому...
Также думают и наверху... Таким образом, так думают все...
ПОЧЕМУ?
Здесь есть два подхода:
1) IT используется, когда это необходимо - ТАК ЕСТЬ СЕЙЧАС в промышленности
2) IT диктует новые подходы - ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ ДЛЯ ПРОГРЕССА, пример: Интернет, гаджеты
Для реализации второго подхода IT должно быть настолько убедительным, чтобы это приняло общество.
Но не всегда это получается... 033
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 18.04.16 17:17

Всегда в реальной экономике будет п.1
Никому не нужна обработка информации сама по себе. Всем нужны результаты обработки информации.
Прогресс ради прогресса нужен только бизнесу - если можно заработать на нем бабло. Но тогда целевая группа - пипл, а не бизнес.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 18.04.16 18:26

s360 пишет:Всегда в реальной экономике будет п.1
Никому не нужна обработка информации сама по себе. Всем нужны результаты обработки информации.
Прогресс ради прогресса нужен только бизнесу - если можно заработать на нем бабло. Но тогда целевая группа - пипл, а не бизнес.
Да, я с тобой не спорю, всё правильно говоришь.
Также согласен, что IT должны быть полезны и востребованы промышленностью.
Но ты зациклен на системах, типа калькулятор.
А если система с мозгами? А если система будет подсказывать, что делать для большей прибыли?
Разве ж это плохо? 32
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 18.04.16 18:29

Производите и продавайте такую систему! Я покупатель.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Chernov_VF в 18.04.16 20:15

s360 пишет:Производите и продавайте такую систему! Я покупатель.
К сожалению, пока не могу. Не созрел, как это донести, чтобы поверили...
Это впереди... 103
avatar
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 4343
Очки : 6456
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор s360 в 18.04.16 20:55

Значит, нечего доносить, раз не можете!
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4146
Очки : 4159
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Ужас Re: Хождение по мукам, или Администрация Президента подозревается в «коррупции»

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения