Переводчик
English French German Spain ItalianDutch Russian Portuguese Japanese Korean ArabicChinese Simplified
Скачать ИИ, р.№3797
Поделиться...
Партнеры
Создать форум
Рейтинг
Яндекс.Метрика

Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор s360 в 21.07.16 13:02

boris_mvr пишет:Сейчас только этим и занимаюсь - управлять-то нечем.
Да ну? Сколько НПЗ переоборудуются - нечем управлять? Все есть. Только стандартное промуправление, полная автоматизация, а вы - ловец. Естественно, такие там не нужны. Как и Чернов в энергетике.
boris_mvr пишет:Приложения выставлены на сайте журнала, можно скачать, теория в журналах, можно скачать.
Это не приложения для промышленной работы. Так, научхвалилки, в лучшем случае.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4341
Очки : 4354
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор boris_mvr в 21.07.16 15:40

s360 пишет:
boris_mvr пишет:Сейчас только этим и занимаюсь - управлять-то нечем.
Да ну? Сколько НПЗ переоборудуются - нечем управлять? Все есть. Только стандартное промуправление, полная автоматизация, а вы - ловец. Естественно, такие там не нужны. Как и Чернов в энергетике.
boris_mvr пишет:Приложения выставлены на сайте журнала, можно скачать, теория в журналах, можно скачать.
Это не приложения для промышленной работы. Так, научхвалилки, в лучшем случае.
...Только стандартное промуправление, полная автоматизация...
Вы крупный специалист, 360, в нефтехимии и нефтепереработке, поздравляю!
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7922
Очки : 7938
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор s360 в 21.07.16 16:37

Нет, для этого у автоматчиков есть технологи!
Вернее - у технологов автоматчики.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4341
Очки : 4354
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор boris_mvr в 21.07.16 17:18

s360 пишет:Нет, для этого у автоматчиков есть технологи!
Вернее - у технологов автоматчики.
Вы крупный специалист, 360, в нефтехимии и нефтепереработке!
И вот почему. Потому, что вы прекрасно знаете, что:
1. Все установки проектируются одновременно с системой управления (СУ). Где у нас это делается?
2. Все системы управления работают тогда и только тогда, когда параметры сырья находятся в заданных пределах. Где у нас это соблюдается?
3. Все СУ проектируются при определенных предположениях и допущениях, потому технолог необходим и по этой причине. Пока вопрос не задаю....

Вернее - у технологов автоматчики
Раз уж вы крупный специалист в нефтехимии и нефтепереработке, то ответе на поставленные вопросы.
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7922
Очки : 7938
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор s360 в 21.07.16 18:49

Отвечаю - всюду в нынешнее время на вертикальноинтегрированных компаниях типа Лукойла, ТНК, ... А всякую шелупонь пузатую нет смысла рассматривать.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4341
Очки : 4354
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор boris_mvr в 21.07.16 19:53

s360 пишет:Отвечаю - всюду в нынешнее время на вертикальноинтегрированных компаниях типа Лукойла, ТНК, ... А всякую шелупонь пузатую нет смысла рассматривать.
№60, вы хоть что-нибудь смыслите в этом, али как?
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7922
Очки : 7938
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор s360 в 21.07.16 22:52

Конечно, нет.
Но у меня есть знакомые, которые занимаются автоматикой в нефтянке. Именно такой, про которую я говорю.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4341
Очки : 4354
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор boris_mvr в 22.07.16 0:17

s360 пишет:Конечно, нет.
Но у меня есть знакомые, которые занимаются автоматикой в нефтянке. Именно такой, про которую я говорю.
Пример описать не слабо будет?
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7922
Очки : 7938
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор s360 в 22.07.16 10:38

Найдете в интернете.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4341
Очки : 4354
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор boris_mvr в 22.07.16 11:31

s360 пишет:Найдете в интернете.
Вот теперь вы сами оценили свой высочайший уровень профессионализма.
Смотрите, наслаждайтесь и учитесь у Чернова делать выводы.
Найдете в интернете, пишите, тогда сначала объясните, 360, как найти черную кошку в темной комнате в которой ее нет? Знаю, что не сможете, здесь вы полный импотент, согласны али как?
Решили меня отослать на деревню к дедушке? Понимаю ваше желание и от души сочувствую вам.
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7922
Очки : 7938
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор s360 в 22.07.16 12:00

Т.е. признаетесь, что ничего не знаете и ничего не умеете, кроме кропания научстатеек?
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4341
Очки : 4354
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор boris_mvr в 22.07.16 12:14

[quote="s360"]Т.е. признаетесь, что ничего не знаете и ничего не умеет, кроме кропания научстатеек?/quote]
Уж кто-кто, а вы, 360, должны знать, что такие публикации не кропают, а описывают результаты моделирования, научных и компьютерных исследований.
Если кропать, то получится как у 360 с наукой. Ну, не дано вам это, так зачем расстраиваться? Вы - крупный чиновник, а не какой-то там инженеришка типа меня, а всеми уважаемый человек.
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7922
Очки : 7938
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор s360 в 22.07.16 12:20

Именно кропают.
Результаты описывают в РЭ к ППП.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4341
Очки : 4354
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор boris_mvr в 22.07.16 13:39

s360 пишет:Именно кропают.
Результаты описывают в РЭ к ППП.
Что такое РЭ к ППП?
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7922
Очки : 7938
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор s360 в 22.07.16 13:48

Вот и признались, что с реальными программами дел никогда не имели.

Это Руководство по Эксплуатации для Пакета Прикладных Программ.

Даже в мое студенческое время эпохи СССР выпуск ППП приравнивался к научной публикации. А сейчас у реальных производственников научпублы вообще не котируются.

Я вам задавал вопрос - вы хоть раз сдавали (вводили в эксплуатацию) или принимали ППП расчетного характера? Вы ушли от ответа. Поэтому если попросите, я расскажу как это происходило и происходит в реальных организациях.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4341
Очки : 4354
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор boris_mvr в 22.07.16 14:46

s360 пишет:Вот и признались, что с реальными программами дел никогда не имели.

Это Руководство по Эксплуатации для Пакета Прикладных Программ.

Даже в мое студенческое время эпохи СССР выпуск ППП приравнивался к научной публикации. А сейчас у реальных производственников научпублы вообще не котируются.

Я вам задавал вопрос - вы хоть раз сдавали (вводили в эксплуатацию) или принимали ППП расчетного характера? Вы ушли от ответа. Поэтому если попросите, я расскажу как это происходило и происходит в реальных организациях.
Принято расшифровывать аббревиатуру, вообще-то.
Внедрять приходилось десятки раз, в основном, на НПЗ, системы управления теми или иными процессами, но это далеко не ППП. Сейчас занимаюсь машинными реализациями тех или иных методов. Они могут входить в состав библиотек или коллекций (если заслуживают этого), оттуда могут и загружаться в матлаб. Это тоже не ППП, требует лабораторию. Прикладные приложения (управление бизнес-процессами) внедрял, но их даже с натяжкой ППП не назовешь.
Библиотеку элементов для таблиц Майкрософт создавал, они в основе приложений, их можете скачать с сайта журнала. Но это тоже не ППП.
Хорошие ППП для методов оптимизации создать очень трудно, в одиночку невозможно, на это уходят годы, если не десятки лет. Все они создаются, в основном, для матлаб. В их состав входят лучшие и хорошо протестированные методы, причем их непрерывно совершенствуют с конца 1960 года.
ППП для задач оптимизации небольшой размерности создать можно и в одиночку. Вопрос только один - зачем и кому он нужен?
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7922
Очки : 7938
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор s360 в 22.07.16 16:10

Повторяю вопрос - как осуществлялась сдача-приемка программ?
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4341
Очки : 4354
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор boris_mvr в 22.07.16 16:47

s360 пишет:Повторяю вопрос - как осуществлялась сдача-приемка программ?
Такие дела бывают только в сказках и у 360!
Приемка программы 360 - плати деньги и забирай свою программу из библиотеки. Пример. 360 платит деньги (натурой, 360, здесь не прокатит) - получает взамен программу.

Сдача - вы где живете, 360? Не в сказочной стране случаем.
360, вам точно надо выпить - проясниться голова...

Пример. ВЦ РАН, метод внутренних точек для решения задач ЛП, ушли годы на разработку и исследования. Наконец появилась программа, работает в среде матлаб, теория и результаты решения опубликованы в РЖМате. Методика сравнения с другими подходами известна. Они провели сравнение, решили задачи на большую размерность. Иными словами, доказали теоретически и экспериментально, что их подход лучше. Если они дадут согласие на размещение ее в библиотеке, то она там появится. Могут выставить ее и по бесплатной лицензии ГНУ, или еще как-то. Мы тоже дали согласие на размещение. Вот так библиотека и пополняется.
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7922
Очки : 7938
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор s360 в 22.07.16 19:42

Нет, никто просто так деньги платить не будет. Даже если раньше, когда их не считали.
Прога берется в тестовую эксплуатацию проверяется на собственных тестовых примерах. Сходится метод на них или нет, если сходится - то как быстро. Какие погрешности. Это было в тех отраслях, которые реально работали и занимались делом (например, в самолетостроении, ...) Наука к ним не относится, она реальным делом не занимается, так, закрытая каста. Нефтянка наверно тоже.
Вы просто в них никогда не работали в нормальных отраслях.
avatar
s360
Академик
Академик

Сообщения : 4341
Очки : 4354
Дата регистрации : 2014-04-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор boris_mvr в 22.07.16 20:47

s360 пишет:Нет, никто просто так деньги платить не будет. Даже если раньше, когда их не считали.
Прога берется в тестовую эксплуатацию проверяется на собственных тестовых примерах. Сходится метод на них или нет, если сходится - то как быстро. Какие погрешности. Это было в тех отраслях, которые реально работали и занимались делом (например, в самолетостроении, ...) Наука к ним не относится, она реальным делом не занимается, так, закрытая каста. Нефтянка наверно тоже.
Вы просто в них никогда не работали в нормальных отраслях.
360, не берите в голову, вы все же начальник, а не какой-то там инженеришка! Как говорится, не царское это дело. 31
avatar
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 7922
Очки : 7938
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 70

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Шпион Re: Когнитивная Виртуальная Модель всей Энергосети России на Самоорганизующейся Smart-MES

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения