Переводчик
English French German Spain ItalianDutch Russian Portuguese Japanese Korean ArabicChinese Simplified
Скачать СИИ RISK
Поделиться...
Новости
Партнеры
Создать форум
Рейтинг
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Участников: 3

Страница 7 из 17 Предыдущий  1 ... 6, 7, 8 ... 12 ... 17  Следующий

Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 28.09.14 12:49

s360 пишет:
boris_mvr пишет:
s360 пишет:Тексты с формулами так и не увидим?
Понимаю - хотите заставить меня заняться трудом Сизифа. Сизиф - древнегреческий герой, уважаю его как героя, но я не поклонник его труда!
Почему?
Если работа пройдет рецензентов, то ее напечатают.
Затем редакция сама выложит ее в сети.
Поняли?
1. Сизиф - дурак, который не спустил камень на негодяя, который заставлял его заниматься данной работой
2. Кто дал право рецензентам решать? Почему?
3. Не понял. В каком виде (формате) Вы отправили данную работу рецензентам? Word? PDF?
Отправляют в ворде.
Рецензенты нужны, чтобы не опозорить издательство, чтобы хрень не печатать...
Более подробно найдете в сети.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор s360 28.09.14 12:52

1. Перешлите мне ворд. Я отконверчу в pdf. Чернов выложит.
2. Издательство нельзя опозорить, это понятно любому инженеру, владеющему элементарной, но правильной логикой. Ибо издательство - никто. Передатчик. Вся ответственность - на авторе. Как и типография, которые сейчас становятся не нужны. Я уже забыл, когда в последний раз покупал кнугу или периодику на бумаге.
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор Chernov_VF 28.09.14 12:52

boris_mvr пишет:
s360 пишет:Тексты с формулами так и не увидим?
Понимаю - хотите заставить меня заняться трудом Сизифа. Сизиф - древнегреческий герой, уважаю его как героя, но я не поклонник его труда!
Почему?
Если работа пройдет рецензентов, то ее напечатают.
Затем редакция сама выложит ее в сети.
Поняли?
Поспорю...
Вы что-то делаете ведь не лично для себя, а наверное для того, чтобы вас услышали.
Сейчас это только интернет.
Да, вы считаете, что одной публикации достаточно, но это далеко не так.
Тот же Сизиф вошёл же в историю. О нём помнят.
Ведь когда человек читает, то у него невольно возникают свои ассоциации и свои мысли.
Чем больше в интернете будет идей в широком доступе, тем общественная аура будет плодовитей на инновации.
А это в целом скажется на прогрессе России.
Например, когда я строчу бесчисленные релизы, то я излагаю в произвольном виде свои мысли.
Иной разработчик уже будет вынужден невольно сравнивать их со своими и корректировать в лучшую сторону.
Да, возможно в конечном итоге лавры достануться другому.
Но выиграем все мы... 36
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 6088
Очки : 8562
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 28.09.14 12:58

s360 пишет:1. Перешлите мне ворд. Я отконверчу в pdf. Чернов выложит.
2. Издательство нельзя опозорить, это понятно любому инженеру, владеющему элементарной, но правильной логикой. Ибо издательство - никто. Передатчик. Вся ответственность - на авторе. Как и типография, которые сейчас становятся не нужны. Я уже забыл, когда в последний раз покупал кнугу или периодику на бумаге.
Перешлите мне ворд. Я отконверчу в pdf. Чернов выложит.
Спасибо, закончить ее пока надо.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор Chernov_VF 28.09.14 13:00

s360 пишет:
boris_mvr пишет:
Chernov_VF пишет:Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 23st1m0
Поздравляю, шаг правильный.
C т.з. совка - да. И капитализма - да. С т.з. рынка - шаг бессмысленный. на 101%
1. Когда я выбираю программу - мне по барабану, имеет она свидетельство или нет (кроме сертификатов в нужных отраслях, но это совсем другая история). Ибо это свидетельство - ни о чем не говорит.
2. Как защита интеллектуальной собственности от "пиратства" все эти бумазейки - фуфел. Ибо элементарно обходятся строго в рамках закона.
Полностью с вами согласен...
Полнейший фуфел и мура...
Но есть очень маленькое но...
Когда участвуешь в конкурсах или подаёшь заявки, то есть пункт: защищённость вашего предложения.
Следовательно, оно просто должно быть...
Полнейший прагматизм... 59
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 6088
Очки : 8562
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор Chernov_VF 28.09.14 13:04

boris_mvr пишет:
s360 пишет:1. Перешлите мне ворд. Я отконверчу в pdf. Чернов выложит.
2. Издательство нельзя опозорить, это понятно любому инженеру, владеющему элементарной, но правильной логикой. Ибо издательство - никто. Передатчик. Вся ответственность - на авторе. Как и типография, которые сейчас становятся не нужны. Я уже забыл, когда в последний раз покупал кнугу или периодику на бумаге.
Перешлите мне ворд. Я отконверчу в pdf. Чернов выложит.
Спасибо, закончить ее пока надо.
Получается, что его ещё нет...
Есть только в кармане фига...
А раструбили, вызвали интерес...
Это и есть правильный пиар...
И не важно, что вывод может быть иным...
Важно заявить... 2
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 6088
Очки : 8562
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 28.09.14 13:17

Chernov_VF пишет:
boris_mvr пишет:
s360 пишет:1. Перешлите мне ворд. Я отконверчу в pdf. Чернов выложит.
2. Издательство нельзя опозорить, это понятно любому инженеру, владеющему элементарной, но правильной логикой. Ибо издательство - никто. Передатчик. Вся ответственность - на авторе. Как и типография, которые сейчас становятся не нужны. Я уже забыл, когда в последний раз покупал кнугу или периодику на бумаге.
Перешлите мне ворд. Я отконверчу в pdf. Чернов выложит.
Спасибо, закончить ее пока надо.
Получается, что его ещё нет...
Есть только в кармане фига...
А раструбили, вызвали интерес...
Это и есть правильный пиар...
И не важно, что вывод может быть иным...
Важно заявить...  2
Оформить работу должен, результат давно уже проверен.
По поводу вашей бумаги.
Знаете, почему она нужна?
Нужна: покупатель должен быть уверен, что вы ее не спиздили, покупатель должен быть уверен, что его не обвинят в пиратстве.
Какой же вы после этого руководитель - простейших истин не знаете, а вот хрень нести у 360, наверное, научились!
Скажите - разве я не прав?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор s360 28.09.14 13:19

Выданная бумага совершенно не утверждает, что программа - не украденная. Просто автор м.б. в другой стране или не успел прибежать в Роспатент.
К вопросу пиратства она не имеет никакого отношения.
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 28.09.14 13:28

s360 пишет:Выданная бумага совершенно не утверждает, что программа - не украденная. Просто автор м.б. в другой стране или не успел прибежать в Роспатент.
К вопросу пиратства она не имеет никакого отношения.
Эта схему успешно работает на западе - открыли в России, стало теперь открытием в Америке.
Выданная бумага совершенно не утверждает, что программа - не украденная.
Вы хоть разбираетесь в этих вопросах?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор s360 28.09.14 13:55

Эта схема никак не работает в реальной жизни.
Ибо легко перебивается судебным решением. После которого пользователь программы обязан прекратить ее использование. Примеры - есть. Найдете в сети самостоятельно.
А изобретено... скажем так, содрано с СССР. И нужно исключительно "чиновнеГам" чтобы прикрыть свой филей.
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 28.09.14 14:23

s360 пишет:Эта схема никак не работает в реальной жизни.
Ибо легко перебивается судебным решением. После которого пользователь программы обязан прекратить ее использование. Примеры - есть. Найдете в сети самостоятельно.
А изобретено... скажем так, содрано с СССР. И нужно исключительно "чиновнеГам" чтобы прикрыть свой филей.
Вижу, что никогда не сталкивались с такой проблемой в жизни, столкнетесь - не будете писать этот детский лепет. Мы столкнулись с этим в Питере на национальном конгрессе. когда захотели оттяпать у нас наш подход.. Потому и знаю, как это работает у на в России.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор s360 28.09.14 15:17

Значит, с "той" стороны были никудышные юристы, не более того.
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 28.09.14 18:10

s360 пишет:Значит, с "той" стороны были никудышные юристы, не более того.
После жалоб учеников на слишком сложные задания, учитель:
-Ну, встаньте тот, кто считает себя недоразвитым.
Пауза, потом медленно встаёт Вовочка.
-Ты считаешь себя идиотом?
-Нет, просто неудобно, что Вы один стоите
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор s360 28.09.14 19:39

Вопрос в классе - как поймать льва в пустыне?
Море рук. Сажаем львицу в клетку, лев сам прибегает. Ставим клетку, делаем инверсию пустыни - лев оказывается в клетке. Красим пустыню в черный цвет - лев пугается и прибегает в клетку.
- Вовочка, а ты чего не тянешь руку?
- Так львы не водятся в пустыне, учитель!
s360
s360
Академик
Академик

Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 28.09.14 20:27

s360 пишет:Вопрос в классе - как поймать льва в пустыне?
Море рук. Сажаем львицу в клетку, лев сам прибегает. Ставим клетку, делаем инверсию пустыни - лев оказывается в клетке. Красим пустыню в черный цвет - лев пугается и прибегает в клетку.
- Вовочка, а ты чего не тянешь руку?
- Так львы не водятся в пустыне, учитель!
Очень хороший анекдот, спасибо.

Кто сказал, что государство о нас не заботится? Раз в 10 лет государство проводит липосакцию сбережений у населения…
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор Chernov_VF 30.09.14 11:49

boris_mvr пишет:
Chernov_VF пишет:
boris_mvr пишет:
Перешлите мне ворд. Я отконверчу в pdf. Чернов выложит.
Спасибо, закончить ее пока надо.
Получается, что его ещё нет...
Есть только в кармане фига...
А раструбили, вызвали интерес...
Это и есть правильный пиар...
И не важно, что вывод может быть иным...
Важно заявить...  2
Оформить работу должен, результат давно уже проверен.
По поводу вашей бумаги.
Знаете, почему она нужна?
Нужна: покупатель должен быть уверен, что вы ее не спиздили, покупатель должен быть уверен, что его не обвинят в пиратстве.
Какой же вы после этого руководитель - простейших истин не знаете, а вот хрень нести у 360, наверное, научились!
Скажите - разве я не прав?
Вы конечно же как всегда категорически не правы.
Покупателю... Какому? Пользователю? Менеджеру? Акционеру?
У них у всех разные интересы.
Сейчас всем на всё наплевать...
А с формулами вы похоже выпали в осадок... 7
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 6088
Очки : 8562
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 30.09.14 12:19

Chernov_VF пишет:
boris_mvr пишет:
Chernov_VF пишет:
Получается, что его ещё нет...
Есть только в кармане фига...
А раструбили, вызвали интерес...
Это и есть правильный пиар...
И не важно, что вывод может быть иным...
Важно заявить...  2
Оформить работу должен, результат давно уже проверен.
По поводу вашей бумаги.
Знаете, почему она нужна?
Нужна: покупатель должен быть уверен, что вы ее не спиздили, покупатель должен быть уверен, что его не обвинят в пиратстве.
Какой же вы после этого руководитель - простейших истин не знаете, а вот хрень нести у 360, наверное, научились!
Скажите - разве я не прав?
Вы конечно же как всегда категорически не правы.
Покупателю... Какому? Пользователю? Менеджеру? Акционеру?
У них у всех разные интересы.
Сейчас всем на всё наплевать...
А с формулами вы похоже выпали в осадок... 7
А с формулами вы похоже выпали в осадок...
Почему?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор Chernov_VF 30.09.14 22:08

boris_mvr пишет:
Chernov_VF пишет:
boris_mvr пишет:
Оформить работу должен, результат давно уже проверен.
По поводу вашей бумаги.
Знаете, почему она нужна?
Нужна: покупатель должен быть уверен, что вы ее не спиздили, покупатель должен быть уверен, что его не обвинят в пиратстве.
Какой же вы после этого руководитель - простейших истин не знаете, а вот хрень нести у 360, наверное, научились!
Скажите - разве я не прав?
Вы конечно же как всегда категорически не правы.
Покупателю... Какому? Пользователю? Менеджеру? Акционеру?
У них у всех разные интересы.
Сейчас всем на всё наплевать...
А с формулами вы похоже выпали в осадок... 7
А с формулами вы похоже выпали в осадок...
Почему?
Их нет...
Болтать мы все мастера...
А на деле? 32
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 6088
Очки : 8562
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 01.10.14 0:15

Chernov_VF пишет:
boris_mvr пишет:
Chernov_VF пишет:
Вы конечно же как всегда категорически не правы.
Покупателю... Какому? Пользователю? Менеджеру? Акционеру?
У них у всех разные интересы.
Сейчас всем на всё наплевать...
А с формулами вы похоже выпали в осадок... 7
А с формулами вы похоже выпали в осадок...
Почему?
Их нет...
Болтать мы все мастера...
А на деле? 32
Все есть.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор Chernov_VF 01.10.14 2:39

boris_mvr пишет:
Chernov_VF пишет:
boris_mvr пишет:
А с формулами вы похоже выпали в осадок...
Почему?
Их нет...
Болтать мы все мастера...
А на деле? 32
Все есть.
Поднимите мне веки...
Не вижу... (Вий) 42
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 6088
Очки : 8562
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор Chernov_VF 01.10.14 2:48

Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 6088
Очки : 8562
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 01.10.14 11:45

Chernov_VF пишет:
boris_mvr пишет:
Chernov_VF пишет:
Их нет...
Болтать мы все мастера...
А на деле? 32
Все есть.
Поднимите мне веки...
Не вижу... (Вий) 42
Не понял, подробнее пишите.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 01.10.14 11:45

Chernov_VF пишет:
Понравилось.
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор Chernov_VF 01.10.14 20:18

boris_mvr пишет:
Chernov_VF пишет:
boris_mvr пишет:
Все есть.
Поднимите мне веки...
Не вижу... (Вий) 42
Не понял, подробнее пишите.
Вы просто потеряли контекст... И поэтому в полнейшей прострации...
Вы обещали разместить своё НОУ-ХАУ, выраженное в закорюках...
И где оно... 2
Chernov_VF
Chernov_VF
Академик
Академик

Сообщения : 6088
Очки : 8562
Дата регистрации : 2012-04-30
Откуда : Екатеринбург

http://www.Inform-System.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности - Страница 7 Empty Re: Технология создания самоорганизующихся IT-cистем для энергетики и иной промышленности

Сообщение автор boris_mvr 01.10.14 22:27

Chernov_VF пишет:
boris_mvr пишет:
Chernov_VF пишет:
Поднимите мне веки...
Не вижу... (Вий) 42
Не понял, подробнее пишите.
Вы просто потеряли контекст... И поэтому в полнейшей прострации...
Вы обещали разместить своё НОУ-ХАУ, выраженное в закорюках...
И где оно... 2

Подвиг Сизифа повторять не хочу.
Завтра работу вышлют в редакцию.
Если пройдет рецензентов, то редакция сама выставит ее в сети.
Все просто.

Первоклассник читает слоги: - БА, БУ, БЫ... Отец из комнаты: - Не рановато ли?
boris_mvr
boris_mvr
Академик
Академик

Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 7 из 17 Предыдущий  1 ... 6, 7, 8 ... 12 ... 17  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения