Новейший подход к динамической адаптации MES-Системы «MES-T2 2020» для электростанций

В статье «Методы адаптации и поколения развития программного обеспечения», опубликованной в Известиях Пензенского педагогического университета, Выпуск №17 / 2009, говорится: «Ни разработка более мощных языков программирования и объектных библиотек, ни использование Case-средств проектирования и создания программных систем, к сожалению, не дали ожидаемого эффекта на фоне грандиозных возможностей современных компьютеров и компьютерных сетей вследствие пассивности программно-технических систем и слабой модифицируемости создаваемого программного обеспечения (ПО)».

Но уже давно фирма ИнформСистем разработала Инновационную Динамичную Самоорганизующуюся MES-Систему «MES-T2 2020» v.6.500.50 для реализации технологии экономии топлива и для увеличения энергоэффективности тепловых и атомных электростанций при автоматизации расчётов фактических и нормативных ТЭП в реальном времени. Она предназначена также для реализации технологии безаварийной эксплуатации атомных энергоблоков, и которая может обеспечить предупреждение всех аварийных ситуаций на АЭС, ТЭЦ и ГРЭС.

Получается очень странная картина, когда учёные констатируют о сильном отставании развития ПО, то мы это самое ПО уже создали. Так в сборнике материалов третьей международной конференции «Управление развитием крупномасштабных систем (MLSD’2009)», Институт проблем управления Российской академии наук, Москва 2009, опубликована наша статья «Автоматизированная система управления производством электростанции MES-T2 2007», в которой освещены вопросы полной самонастройки MES-Системы. А это в корне опровергает пассивность ПО и его слабую модифицируемость.

В пензенской статье приводятся следующие поколения развития ПО: 1) ПО под ключ; 2) ПО с установкой и инсталляцией; 3) ПО со встроенными средствами доработки; 4) ПО, создаваемое на основе проектирования, и самонастраивающееся ПО; 5) Самоорганизующееся ПО. В этой статье сказано, что «существенно повысить качество и срок эксплуатации с принципиальным снижением трудоемкости и затрат на создание и сопровождение систем позволяет только Самоорганизующееся ПО. Самоорганизующимся является ПО, способное длительное (потенциально бесконечное) время быть адекватным внешней среде на основе адаптации к изменениям внешней среды (решаемым задачам, объектам взаимодействия) и внутренней организации системы (объему данных, их размещению и т. д.)».

А сейчас покажем, что наша MES-Система «MES-T2 2020» полностью соответствует именно Самоорганизующемуся ПО, согласно приведённых в пензенской статье принципиально новых свойств.  При этом за десятилетие своего становления данная MES-Система прошла все перечисленные пять поколений развития ПО от «под ключ» до «Самоорганизующейся». И так:

1) «Самоорганизующаяся Система должна являться автономной, активной, интенсивной, и способной самостоятельно функционировать в определенной изменяющейся среде».

Автономная система (АС) должна иметь собственную цель – как можно более длительное существование, что требует её приспособления (адаптации) и выживания в изменяющейся среде. Одним из важнейших условий выживания АС является выполнение ею определенной полезной функции для внешней среды.

Наша MES-Система внешне состоит из EXE-файла (Конструктор АРМов) и набора текстовых описаний – Проектов технологических задач. Конструктор, как новорождённое дитя, в части технологического функционала абсолютно пуст, т.е. для выполнения конкретной полезной работы его следует обучить. Процесс обучения, как и человека, происходит через текст. Обучение Конструктора осуществляется в реальном времени в темпе выполнения им полезной работы и происходит постоянно, как и человека. В настоящее время сфера деятельности MES-Системы распространяется на непрерывные производства, но эти же принципы обучения могут быть заложены в создание Системы и для дискретных производств.

2) «Самоорганизующаяся Система должна быть открытой на всех уровнях организации: структурном, функциональном, интерфейсном и организации данных».

По определению, принятому Комитетом IEEE POSIX 1003.0, открытой информационной системой называется система, которая реализует открытые спецификации на интерфейсы, сервисы (услуги среды) и поддерживаемые форматы данных. Основные свойства открытых систем: расширяемость, масштабируемость, переносимость, интероперабельность, способность к интеграции, высокая готовность.

Наша MES-Система обладает всеми этими свойствами. В ней используются стандартные интерфейсы доступа к базам данных, полностью отсутствуют ограничения на количество и размерность технологических задач. Она выполняет взаимодействие, как с нижним уровнем сбора данных, так и с верхним уровнем бизнес-процессов. В MES-Системе все сервисы настраиваются после обучения её для конкретного использования.

3) «Самоорганизующаяся Система должна функционировать преимущественно на основе собственной цели и внутренних потребностей с учетом неспецифических воздействий внешней среды».

Потребность - это надобность в каком-либо благе. Благом для Системы является наличие её корректной постоянной работоспособности. Это как у человека основная цель – быть сытым и здоровым.

Наша MES-Система, используя текущую ZIP-архивацию, в случае сбоя по какой-либо причине сама автоматически себя восстанавливает, как происходит регенерация у живых организмов. В данном случае ей даже не страшна глобальная порча или удаление всех баз данных и настроек.

4) «Самоорганизующаяся Система должна обеспечивать корректность и высокий уровень надежности и эффективности функционирования в изменяющейся среде».

Наша MES-Система, как было уже сказано выше, в исходном положении состоит из двух логических элементов: базис (EXE) и надстройка (Текст). Базис – программный скелет или сущность информационной Системы. Надстройка – совокупность алгоритмов на инженерном языке, порожденных базисом и активно влияющих на него. Другими словами, EXE-программа подготавливает Текст, по этому Тексту, она формирует базы данных и шаблоны экранных форм и отчётов, а также DLL-программы для расчётов, и, используя это окружение, EXE-программа функционирует для выполнения производственных задач.

Таким образом, EXE-программа является полностью прерогативой Разработчика и к конкретному технологическому Объекту не имеет отношения. Текст же наоборот является прерогативой Пользователя, который на инженерном языке формулирует технологические задачи для конкретного Объекта. Этим достигается независимое постоянное развитие системного функционала и технологического, что и обеспечивает высочайший уровень надёжности и эффективности MES-Системы.

5) «Самоорганизующаяся Система должна обеспечивать взаимодействие с внешней средой на семантическом уровне и предоставлять простой интерфейс взаимодействия, скрывающий от внешней среды высокую внутреннюю сложность системы».

Наша MES-Система обеспечивает наиболее приближенный к реальности язык формулирования технологических задач в табличном виде. Отдельно описывается содержание колонок (Оборудование) и строк (Показатели). Описание строк включает: обозначение, единицу измерения, наименование и алгоритм расчёта. Обозначение показателя пишется в естественном виде: Pп – давление пара. Алгоритм расчёта записывается в обычном виде: Ni = Эi / тi.

6) «Самоорганизующаяся Система должна иметь способность с течением времени предоставлять внешней среде (пользователям) все более широкие возможности по решению задач, организации и обработке данных».

Наша MES-Система постоянно развивается путём выпуска новых версий. Поэтому, для приобретения нового системного функционала Пользователям достаточно просто заменить EXE. Текст же позволяет самим Пользователям без ограничений увеличивать технологический функционал.

7) «Самоорганизующаяся Система должна  иметь способность возникать и формироваться естественным путем без участия программистов и разработчиков».

Наша MES-Система позволяет создание большой работающей Системы от нажатия одной кнопки. В этом случае при компиляции Текста автоматически создаются все составляющие: базы данных, справочники, меню, экранные формы, отчёты, DLL-программы и Сервер приложений.

Однако, в пензенской статье делается странный вывод, что «в настоящее время практически нет программных систем, у которых достаточно четко проявлялись бы указанные свойства. Таким образом, создание программных систем данного класса является делом будущего и, возможно, ознаменует собой третью революцию в области ПО».

Так вот, к сведению всех учёных и, особенно, в области информатики, третья революция в области ПО давно уже свершилась, и она ознаменовалась рождением Инновационной Динамичной Самоорганизующейся MES-Системы «MES-T2 2020». Жаль, что в научных кругах досадно пропустили этот факт.

Прогрессивное удалённое внедрение MES-Системы «MES-T2 2020» для расчёта ТЭП электростанций всего за 1,6 млн. рублей
https://e-generation.forum2x2.ru/t406-topic
Коммерческое предложение на внедрение технологии экономии топлива электростанций на MES-Системе «MES-T2 2020» посредством расчёта ТЭП (на 2014 год)
https://e-generation.forum2x2.ru/t402-topic
ТЭО, Презентация, ДЕМО на сайте Фирмы ИнформСистем
http://www.inform-system.ru/

Даже журналист лучше не напишет!

boris_mvr пишет:Даже журналист лучше не напишет!

Я от вас всегда ожидаю подвоха...
И это думаю, что сарказм...   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:Даже журналист лучше не напишет!

Я от вас всегда ожидаю подвоха...
И это думаю, что сарказм...   

Нет, не сарказм, стиль изложения очень неплох.
Разве что фраза "динамическая адаптация" это аналог фразы прошлых лет "экономика должна быть экономной",
Наводит на размышления...

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:Даже журналист лучше не напишет!

Я от вас всегда ожидаю подвоха...
И это думаю, что сарказм...   

Нет, не сарказм, стиль изложения очень неплох.
Разве что фраза "динамическая адаптация" это аналог фразы прошлых лет "экономика должна быть экономной",
Наводит на размышления...

Я как баран - если упёрся, то не свернёшь...
А на счёт фразы - это от безграмотности...
И здесь я не фиглярничаю, т.к. изначально не было спец подготовки...
Для того, чтобы быть понятым в научных кругах, надо по ихнему думать, а я не умею...
И что получается? Меня уже не воспринимают в производственных кругах из-за произносимой якобы чуши, но и в научных кругах ещё не воспринимают из-за неумения лаконичного изложения.
Поэтому и болтаюсь как дерьмо в проруби...
Выход: надо ближе к людям...   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Я от вас всегда ожидаю подвоха...
И это думаю, что сарказм...   

Нет, не сарказм, стиль изложения очень неплох.
Разве что фраза "динамическая адаптация" это аналог фразы прошлых лет "экономика должна быть экономной",
Наводит на размышления...

Я как баран - если упёрся, то не свернёшь...
А на счёт фразы - это от безграмотности...
И здесь я не фиглярничаю, т.к. изначально не было спец подготовки...
Для того, чтобы быть понятым в научных кругах, надо по ихнему думать, а я не умею...
И что получается? Меня уже не воспринимают в производственных кругах из-за произносимой якобы чуши, но и в научных кругах ещё не воспринимают из-за неумения лаконичного изложения.
Поэтому и болтаюсь как дерьмо в проруби...
Выход: надо ближе к людям...   

Также думал автор лозунга "экономика должна быть экономной", а теперь Задорнов....

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Нет, не сарказм, стиль изложения очень неплох.
Разве что фраза "динамическая адаптация" это аналог фразы прошлых лет "экономика должна быть экономной",
Наводит на размышления...

Я как баран - если упёрся, то не свернёшь...
А на счёт фразы - это от безграмотности...
И здесь я не фиглярничаю, т.к. изначально не было спец подготовки...
Для того, чтобы быть понятым в научных кругах, надо по ихнему думать, а я не умею...
И что получается? Меня уже не воспринимают в производственных кругах из-за произносимой якобы чуши, но и в научных кругах ещё не воспринимают из-за неумения лаконичного изложения.
Поэтому и болтаюсь как дерьмо в проруби...
Выход: надо ближе к людям...   

Также думал автор лозунга "экономика должна быть экономной", а теперь Задорнов....

Это вы зря против народа прёте...
Народ - это вещь в себе, в нутри которого хаос. Но если создать разность потенциалов, то начнётся мощнейшее движение, которое всё снесёт на своём пути, ну и вас тоже.
Поэтому, с народом шутить не надо...   

http://www.stihi.ru/2010/06/29/2357
Когда паханы, мировые из всех калибров по Союзу начали обстрел,
Сколько было выпущено ядовитых стрел,
По поводу известной фразы о потреблении разумно скромном
И о том, что экономика должна быть экономной.
Каюсь. Ведь и до меня не сразу
Дошло значение этой фразы.
А когда «процесс пошёл»
И до меня её глубокий смысл дошёл.

Давно не писал Путину... Написать что ли...   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Я как баран - если упёрся, то не свернёшь...
А на счёт фразы - это от безграмотности...
И здесь я не фиглярничаю, т.к. изначально не было спец подготовки...
Для того, чтобы быть понятым в научных кругах, надо по ихнему думать, а я не умею...
И что получается? Меня уже не воспринимают в производственных кругах из-за произносимой якобы чуши, но и в научных кругах ещё не воспринимают из-за неумения лаконичного изложения.
Поэтому и болтаюсь как дерьмо в проруби...
Выход: надо ближе к людям...   

Также думал автор лозунга "экономика должна быть экономной", а теперь Задорнов....

Это вы зря против народа прёте...
Народ - это вещь в себе, в нутри которого хаос. Но если создать разность потенциалов, то начнётся мощнейшее движение, которое всё снесёт на своём пути, ну и вас тоже.
Поэтому, с народом шутить не надо...   

http://www.stihi.ru/2010/06/29/2357
Когда паханы, мировые из всех калибров по Союзу начали обстрел,
Сколько было выпущено ядовитых стрел,
По поводу известной фразы о потреблении разумно скромном
И о том, что экономика должна быть экономной.
Каюсь. Ведь и до меня не сразу
Дошло значение этой фразы.
А когда «процесс пошёл»
И до меня её глубокий смысл дошёл.

Давно не писал Путину... Написать что ли...   

Так я вам давно об этом писал, а вы на меня всех собак спустили...

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Также думал автор лозунга "экономика должна быть экономной", а теперь Задорнов....

Это вы зря против народа прёте...
Народ - это вещь в себе, в нутри которого хаос. Но если создать разность потенциалов, то начнётся мощнейшее движение, которое всё снесёт на своём пути, ну и вас тоже.
Поэтому, с народом шутить не надо...   

http://www.stihi.ru/2010/06/29/2357
Когда паханы, мировые из всех калибров по Союзу начали обстрел,
Сколько было выпущено ядовитых стрел,
По поводу известной фразы о потреблении разумно скромном
И о том, что экономика должна быть экономной.
Каюсь. Ведь и до меня не сразу
Дошло значение этой фразы.
А когда «процесс пошёл»
И до меня её глубокий смысл дошёл.

Давно не писал Путину... Написать что ли...   

Так я вам давно об этом писал, а вы на меня всех собак спустили...

Не, вы писали о том, чтоб я заткнулся... Что-то при Сизифа...
А вот, как исправить слабые места, не говорите...
Мол сам допирай... Давали ссылки на тёмный лес...
А там своих волчар дост...
Куда же бедному крестьянину податься?
Раньше был Ленин, к нему ходоки ходили за правдой...
А сейчас где её искать?   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Это вы зря против народа прёте...
Народ - это вещь в себе, в нутри которого хаос. Но если создать разность потенциалов, то начнётся мощнейшее движение, которое всё снесёт на своём пути, ну и вас тоже.
Поэтому, с народом шутить не надо...   

http://www.stihi.ru/2010/06/29/2357
Когда паханы, мировые из всех калибров по Союзу начали обстрел,
Сколько было выпущено ядовитых стрел,
По поводу известной фразы о потреблении разумно скромном
И о том, что экономика должна быть экономной.
Каюсь. Ведь и до меня не сразу
Дошло значение этой фразы.
А когда «процесс пошёл»
И до меня её глубокий смысл дошёл.

Давно не писал Путину... Написать что ли...   

Так я вам давно об этом писал, а вы на меня всех собак спустили...

Не, вы писали о том, чтоб я заткнулся... Что-то при Сизифа...
А вот, как исправить слабые места, не говорите...
Мол сам допирай... Давали ссылки на тёмный лес...
А там своих волчар дост...
Куда же бедному крестьянину податься?
Раньше был Ленин, к нему ходоки ходили за правдой...
А сейчас где её искать?   

Писал, что такое сочетание слов - типа "масло-масленое", а вы мне посоветовали ....
Да не расстраивайтесь вы уж так - вы великолепно овладели искусством горизонтальных и вертикальных типов связей в языке.
Многому у вас научился.
Что до остального, то там критиковать нечего, почему?
Описываете атрибуты вашей ИСУ, а интеллекта у нее нет.
Вот, когда появится - другое дело.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Так я вам давно об этом писал, а вы на меня всех собак спустили...

Не, вы писали о том, чтоб я заткнулся... Что-то при Сизифа...
А вот, как исправить слабые места, не говорите...
Мол сам допирай... Давали ссылки на тёмный лес...
А там своих волчар дост...
Куда же бедному крестьянину податься?
Раньше был Ленин, к нему ходоки ходили за правдой...
А сейчас где её искать?   

Писал, что такое сочетание слов - типа "масло-масленое", а вы мне посоветовали ....
Да не расстраивайтесь вы уж так - вы великолепно овладели искусством горизонтальных и вертикальных типов связей в языке.
Многому у вас научился.
Что до остального, то там критиковать нечего, почему?
Описываете атрибуты вашей ИСУ, а интеллекта у нее нет.
Вот, когда появится - другое дело.

Интеллект - дело наживное...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F2%E5%EB%EB%E5%EA%F2
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой.[1] Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[2].

http://en.coolreferat.com/Естественный_и_искусственный_интеллект
В чем суть задачи создания искусственного интеллекта? Сам термин "интеллект" происходит от латинского inteUectus — ум, рассудок, разум, мыслительные способности человека. То есть это способность мозга решать задачи путем приобретения, запоминания и целенаправленного преобразования знаний в процессе обучения и адаптации к разнообразным обстоятельствам.
Соответственно, искусственный интеллект (по-английски — Artificial Intellect, AI — общепринятая аббревиатура) — свойство автоматических систем брать на себя отдельные функции интеллекта человека, например, выбирать и принимать решения на основе ранее полученного опыта и анализа внешних воздействий.
Ничего особенного...   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Не, вы писали о том, чтоб я заткнулся... Что-то при Сизифа...
А вот, как исправить слабые места, не говорите...
Мол сам допирай... Давали ссылки на тёмный лес...
А там своих волчар дост...
Куда же бедному крестьянину податься?
Раньше был Ленин, к нему ходоки ходили за правдой...
А сейчас где её искать?   

Писал, что такое сочетание слов - типа "масло-масленое", а вы мне посоветовали ....
Да не расстраивайтесь вы уж так - вы великолепно овладели искусством горизонтальных и вертикальных типов связей в языке.
Многому у вас научился.
Что до остального, то там критиковать нечего, почему?
Описываете атрибуты вашей ИСУ, а интеллекта у нее нет.
Вот, когда появится - другое дело.

Интеллект - дело наживное...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F2%E5%EB%EB%E5%EA%F2
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой.[1] Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[2].

http://en.coolreferat.com/Естественный_и_искусственный_интеллект
В чем суть задачи создания искусственного интеллекта? Сам термин "интеллект" происходит от латинского inteUectus — ум, рассудок, разум, мыслительные способности человека. То есть это способность мозга решать задачи путем приобретения, запоминания и целенаправленного преобразования знаний в процессе обучения и адаптации к разнообразным обстоятельствам.
Соответственно, искусственный интеллект (по-английски — Artificial Intellect, AI — общепринятая аббревиатура) — свойство автоматических систем брать на себя отдельные функции интеллекта человека, например, выбирать и принимать решения на основе ранее полученного опыта и анализа внешних воздействий.
Ничего особенного...   

Вы хотя бы из определения интеллекта, данного Аристотилем исходите, намного вернее будет, а то - ничего особенного...

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Писал, что такое сочетание слов - типа "масло-масленое", а вы мне посоветовали ....
Да не расстраивайтесь вы уж так - вы великолепно овладели искусством горизонтальных и вертикальных типов связей в языке.
Многому у вас научился.
Что до остального, то там критиковать нечего, почему?
Описываете атрибуты вашей ИСУ, а интеллекта у нее нет.
Вот, когда появится - другое дело.

Интеллект - дело наживное...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F2%E5%EB%EB%E5%EA%F2
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой.[1] Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[2].

http://en.coolreferat.com/Естественный_и_искусственный_интеллект
В чем суть задачи создания искусственного интеллекта? Сам термин "интеллект" происходит от латинского inteUectus — ум, рассудок, разум, мыслительные способности человека. То есть это способность мозга решать задачи путем приобретения, запоминания и целенаправленного преобразования знаний в процессе обучения и адаптации к разнообразным обстоятельствам.
Соответственно, искусственный интеллект (по-английски — Artificial Intellect, AI — общепринятая аббревиатура) — свойство автоматических систем брать на себя отдельные функции интеллекта человека, например, выбирать и принимать решения на основе ранее полученного опыта и анализа внешних воздействий.
Ничего особенного...   

Вы хотя бы из определения интеллекта, данного Аристотилем исходите, намного вернее будет, а то - ничего особенного...

Согласен, интеллекта НЕТ...
Что же надо сделать, чтоб он был?
Можете ответить без ссылок?  ...

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Вы хотя бы из определения интеллекта, данного Аристотилем исходите, намного вернее будет, а то - ничего особенного...

Согласен, интеллекта НЕТ...
Что же надо сделать, чтоб он был?
Можете ответить без ссылок?  ...

Не дождался ответа по-существу и решил задать конкретный вопрос:
Если одна программа из текста с алгоритмом на инженерном языке создаёт другую программу на низком уровне с оптимизацией кода, то это является интеллектом? Ведь такую программу даже человек не сможет создать. Или это работа алгоритма. Но ведь в человеке за всю жизнь столько алгоритмов заложено. Поэтому он одну и ту же ситуацию определяет одинакого, как и программа...
Жду конкретного ответа...  

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Интеллект - дело наживное...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F2%E5%EB%EB%E5%EA%F2
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой.[1] Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[2].

http://en.coolreferat.com/Естественный_и_искусственный_интеллект
В чем суть задачи создания искусственного интеллекта? Сам термин "интеллект" происходит от латинского inteUectus — ум, рассудок, разум, мыслительные способности человека. То есть это способность мозга решать задачи путем приобретения, запоминания и целенаправленного преобразования знаний в процессе обучения и адаптации к разнообразным обстоятельствам.
Соответственно, искусственный интеллект (по-английски — Artificial Intellect, AI — общепринятая аббревиатура) — свойство автоматических систем брать на себя отдельные функции интеллекта человека, например, выбирать и принимать решения на основе ранее полученного опыта и анализа внешних воздействий.
Ничего особенного...   

Вы хотя бы из определения интеллекта, данного Аристотилем исходите, намного вернее будет, а то - ничего особенного...

Согласен, интеллекта НЕТ...
Что же надо сделать, чтоб он был?
Можете ответить без ссылок?  ...

Об этом не раз уже писал, что надо три этапа.
На первые два с небольшой доработкой тянете.
Третий надо делать, это IT, ориентированная на изменчивость текущего контекста, ее вам я отдавал.
Кроме того.
Начал вам все описывать, чертил блок-схемы, описывал диалоги и т.д.
Вы сами захотели участвовать во все этапах лично.
...
Результат.
Вы сказал: "я знаю все лучше вас и мне ничего не надо".
Ну, я все удалил. Сия работа называется "мартышкин труд".

Chernov_VF пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Вы хотя бы из определения интеллекта, данного Аристотилем исходите, намного вернее будет, а то - ничего особенного...

Согласен, интеллекта НЕТ...
Что же надо сделать, чтоб он был?
Можете ответить без ссылок?  ...

Не дождался ответа по-существу и решил задать конкретный вопрос:
Если одна программа из текста с алгоритмом на инженерном языке создаёт другую программу на низком уровне с оптимизацией кода, то это является интеллектом? Ведь такую программу даже человек не сможет создать. Или это работа алгоритма. Но ведь в человеке за всю жизнь столько алгоритмов заложено. Поэтому он одну и ту же ситуацию определяет одинакого, как и программа...
Жду конкретного ответа...  

Работа алгоритма, а человек (ИИС) на одну и ту же ситуацию реагирует не одинаково.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

Chernov_VF пишет:
Согласен, интеллекта НЕТ...
Что же надо сделать, чтоб он был?
Можете ответить без ссылок?  ...

Не дождался ответа по-существу и решил задать конкретный вопрос:
Если одна программа из текста с алгоритмом на инженерном языке создаёт другую программу на низком уровне с оптимизацией кода, то это является интеллектом? Ведь такую программу даже человек не сможет создать. Или это работа алгоритма. Но ведь в человеке за всю жизнь столько алгоритмов заложено. Поэтому он одну и ту же ситуацию определяет одинакого, как и программа...
Жду конкретного ответа...  

Работа алгоритма, а человек (ИИС) на одну и ту же ситуацию реагирует не одинаково.

Вы не ответили на предыдущий вопрос:
ПОВТОРНО
Как вы определяете наличие интеллекта...
Только без ссылки...   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Не дождался ответа по-существу и решил задать конкретный вопрос:
Если одна программа из текста с алгоритмом на инженерном языке создаёт другую программу на низком уровне с оптимизацией кода, то это является интеллектом? Ведь такую программу даже человек не сможет создать. Или это работа алгоритма. Но ведь в человеке за всю жизнь столько алгоритмов заложено. Поэтому он одну и ту же ситуацию определяет одинакого, как и программа...
Жду конкретного ответа...  

Работа алгоритма, а человек (ИСУ) на одну и ту же ситуацию реагирует не одинаково.

Вы не ответили на предыдущий вопрос:
ПОВТОРНО
Как вы определяете наличие интеллекта...
Только без ссылки...   

Имеющий глаза да увидит!
Отвечал так: "...человек (ИСУ на одну и ту же ситуацию реагирует не одинаково."
Продолжайте рассуждать дальше, задайте вопрос: почему не одинаково?
Получите ответ - потому, что изменился контекст.
Так и ИИС реагирует. Теперь поняли?
Eсли опять не поняли, то могу на примере описать проявление интеллекта у ИСУ.

Давайте объясню на пальцах.
Начнем с описания объектной (проблемной) области так. Господин Ч разработал интеллектуальную систему управления (ИСУ) и решил в городе Е открыть фирму по сбору коммунальных платежей за электричество. Раз решил, то так и сделал.

Теперь опишем составные части ИСУ. Их 3.
1. Приложения, соответствующие базе данных (БД).
2. Приложение, соответствующее базе знаний (БЗ). Как правило, оно одно.
3. Пульт управления руководителя, т.е. господина Ч. Такие пульты или подобные могут быть у его замов.
Примечание. БЗ и БД - составные части информационной базы данных (ИБД) и взаимосвязаны между собой.

Теперь опишем начало работы с ИСУ.
Господин Ч описывает модели объектной области в приложении БЗ. Ч - аналитик, поэтому может это делать!

Теперь опишем работу ИСУ.
1. Приложение БЗ - пылится, пока не нужно.
2. Операторы принимают нескончаемый поток людей, работают. Работают они с копиями моделей БЗ, это понятно?
3. Господин Ч сидит за пультом управления, отслеживает изменение контекста. Отслеживает с помощью IT, ориентированной на изменчивость текущего контекста. Такие технологии есть.

Теперь опишем изменение контекста проблемной области.
Пришла команда об увеличении налогов. Мэр города Е разрабатывает план мероприятий, меняются законы, депутаты кричат ура-а, в воздух чепчики бросают...

...изменение контекста проблемной области влечет изменение моделей БЗ...

Теперь опишем проявление интеллекта ИСУ.
Господин Ч встал перед проблемой удаления, корректировки и добавления моделей БЗ.
1. Господин Ч решил удалить. ИСУ ему отчает - удаление приведет к уничтожению истории моей жизни, нарушит мою целостность. Ведь за этими объектами стоит история платежей десятков тысяч людей, ведь вы хороший человек, Господин Ч, не делайте этого, их заставят платить еще раз и еще много-много раз...
Да, я добрейшей души человек, ответил он и удалил...
Примечание. ИСУ хранит историю платежей и многое другое, поэтому восстановить, что было в прошлом не трудно.

Таких примеров много, надоело их описывать - это мартышкин труд.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Работа алгоритма, а человек (ИСУ) на одну и ту же ситуацию реагирует не одинаково.

Вы не ответили на предыдущий вопрос:
ПОВТОРНО
Как вы определяете наличие интеллекта...
Только без ссылки...   

Имеющий глаза да увидит!
Отвечал так: "...человек (ИСУ на одну и ту же ситуацию реагирует не одинаково."
Продолжайте рассуждать дальше, задайте вопрос: почему не одинаково?
Получите ответ - потому, что изменился контекст.
Так и ИИС реагирует. Теперь поняли?
Eсли опять не поняли, то могу на примере описать проявление интеллекта у ИСУ.

Давайте объясню на пальцах.
Начнем с описания объектной (проблемной) области так. Господин Ч разработал интеллектуальную систему управления (ИСУ) и решил в городе Е открыть фирму по сбору коммунальных платежей за электричество. Раз решил, то так и сделал.

Теперь опишем составные части ИСУ. Их 3.
1. Приложения, соответствующие базе данных (БД).
2. Приложение, соответствующее базе знаний (БЗ). Как правило, оно одно.
3. Пульт управления руководителя, т.е. господина Ч. Такие пульты или подобные могут быть у его замов.
Примечание. БЗ и БД - составные части информационной базы данных (ИБД) и взаимосвязаны между собой.

Теперь опишем начало работы с ИСУ.
Господин Ч описывает модели объектной области в приложении БЗ. Ч - аналитик, поэтому может это делать!

Теперь опишем работу ИСУ.
1. Приложение БЗ - пылится, пока не нужно.
2. Операторы принимают нескончаемый поток людей, работают. Работают они с копиями моделей БЗ, это понятно?
3. Господин Ч сидит за пультом управления, отслеживает изменение контекста. Отслеживает с помощью IT, ориентированной на изменчивость текущего контекста. Такие технологии есть.

Теперь опишем изменение контекста проблемной области.
Пришла команда об увеличении налогов. Мэр города Е разрабатывает план мероприятий, меняются законы, депутаты кричат ура-а, в воздух чепчики бросают...

...изменение контекста проблемной области влечет изменение моделей БЗ...

Теперь опишем проявление интеллекта ИСУ.
Господин Ч встал перед проблемой удаления, корректировки и добавления моделей БЗ.
1. Господин Ч решил удалить. ИСУ ему отчает - удаление приведет к уничтожению истории моей жизни, нарушит мою целостность. Ведь за этими объектами стоит история платежей десятков тысяч людей, ведь вы хороший человек, Господин Ч, не делайте этого, их заставят платить еще раз и еще много-много раз...
Да, я добрейшей души человек, ответил он и удалил...
Примечание. ИСУ хранит историю платежей и многое другое, поэтому восстановить, что было в прошлом не трудно.

Таких примеров много, надоело их описывать - это мартышкин труд.

У вас у самого-то башка не задымилась от таких обширных умозаключений?
Только я не увидел здесь самого интеллекта...
Изменчивость контекста - понятно, ИСУ сама восстановила удалённое - понятно, но ИНТЕЛЛЕКТА нет.
Вы тут всё переврали и перемудрили...

Тогда вопрос на засыпку.
Есть несколько вариантов решения одной и той же задачи.
Есть генератор случайного выбора...
Система сама выбирает вариант - это интеллект?  

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Вы не ответили на предыдущий вопрос:
ПОВТОРНО
Как вы определяете наличие интеллекта...
Только без ссылки...   

Имеющий глаза да увидит!
Отвечал так: "...человек (ИСУ на одну и ту же ситуацию реагирует не одинаково."
Продолжайте рассуждать дальше, задайте вопрос: почему не одинаково?
Получите ответ - потому, что изменился контекст.
Так и ИИС реагирует. Теперь поняли?
Eсли опять не поняли, то могу на примере описать проявление интеллекта у ИСУ.

Давайте объясню на пальцах.
Начнем с описания объектной (проблемной) области так. Господин Ч разработал интеллектуальную систему управления (ИСУ) и решил в городе Е открыть фирму по сбору коммунальных платежей за электричество. Раз решил, то так и сделал.

Теперь опишем составные части ИСУ. Их 3.
1. Приложения, соответствующие базе данных (БД).
2. Приложение, соответствующее базе знаний (БЗ). Как правило, оно одно.
3. Пульт управления руководителя, т.е. господина Ч. Такие пульты или подобные могут быть у его замов.
Примечание. БЗ и БД - составные части информационной базы данных (ИБД) и взаимосвязаны между собой.

Теперь опишем начало работы с ИСУ.
Господин Ч описывает модели объектной области в приложении БЗ. Ч - аналитик, поэтому может это делать!

Теперь опишем работу ИСУ.
1. Приложение БЗ - пылится, пока не нужно.
2. Операторы принимают нескончаемый поток людей, работают. Работают они с копиями моделей БЗ, это понятно?
3. Господин Ч сидит за пультом управления, отслеживает изменение контекста. Отслеживает с помощью IT, ориентированной на изменчивость текущего контекста. Такие технологии есть.

Теперь опишем изменение контекста проблемной области.
Пришла команда об увеличении налогов. Мэр города Е разрабатывает план мероприятий, меняются законы, депутаты кричат ура-а, в воздух чепчики бросают...

...изменение контекста проблемной области влечет изменение моделей БЗ...

Теперь опишем проявление интеллекта ИСУ.
Господин Ч встал перед проблемой удаления, корректировки и добавления моделей БЗ.
1. Господин Ч решил удалить. ИСУ ему отчает - удаление приведет к уничтожению истории моей жизни, нарушит мою целостность. Ведь за этими объектами стоит история платежей десятков тысяч людей, ведь вы хороший человек, Господин Ч, не делайте этого, их заставят платить еще раз и еще много-много раз...
Да, я добрейшей души человек, ответил он и удалил...
Примечание. ИСУ хранит историю платежей и многое другое, поэтому восстановить, что было в прошлом не трудно.

Таких примеров много, надоело их описывать - это мартышкин труд.

У вас у самого-то башка не задымилась от таких обширных умозаключений?
Только я не увидел здесь самого интеллекта...
Изменчивость контекста - понятно, ИСУ сама восстановила удалённое - понятно, но ИНТЕЛЛЕКТА нет.
Вы тут всё переврали и перемудрили...

Тогда вопрос на засыпку.
Есть несколько вариантов решения одной и той же задачи.
Есть генератор случайного выбора...
Система сама выбирает вариант - это интеллект?  

1. Только я не увидел здесь самого интеллекта...
Ответ. Человек на одно и то же событие реагирует не одинаково, зависит от контекста. ИСУ также поступает. Увидели наличие интеллекта, али нэт?

2. Изменчивость контекста - понятно, ИСУ сама восстановила удалённое - понятно, но ИНТЕЛЛЕКТА нет.
Вы тут всё переврали и перемудрили...
Ответ. ИСУ сама ничего не восстанавливает, это не сложно понять - у вас такой огромный опыт и прекрасное образование. Изменчивость контекста понимаете, тогда должны понимать, что и реакция ИСУ зависит от изменения контекста. В этом интеллект и проявляется. Читайте хотя бы популярные работы по психологии.

3. Тогда вопрос на засыпку.
Есть несколько вариантов решения одной и той же задачи.
Есть генератор случайного выбора...
Система сама выбирает вариант - это интеллект?  [/quote]
Ответ. Если здесь и есть контекст и его изменение, то это контекст алгоритмический! Хороший алгоритм и должен быть таким.

Примите на работу того, кто в ИСУ разбирается - дело сдвинется сразу...

boris_mvr пишет:
1. Только я не увидел здесь самого интеллекта...
Ответ. Человек на одно и то же событие реагирует не одинаково, зависит от контекста. ИСУ также поступает. Увидели наличие интеллекта, али нэт?

2. Изменчивость контекста - понятно, ИСУ сама восстановила удалённое - понятно, но ИНТЕЛЛЕКТА нет.
Вы тут всё переврали и перемудрили...
Ответ. ИСУ сама ничего не восстанавливает, это не сложно понять - у вас такой огромный опыт и прекрасное образование. Изменчивость контекста понимаете, тогда должны понимать, что и реакция ИСУ зависит от изменения контекста. В этом интеллект и проявляется. Читайте хотя бы популярные работы по психологии.

3. Тогда вопрос на засыпку.
Есть несколько вариантов решения одной и той же задачи.
Есть генератор случайного выбора...
Система сама выбирает вариант - это интеллект?  
Ответ. Если здесь и есть контекст и его изменение, то это контекст алгоритмический! Хороший алгоритм и должен быть таким.

Примите на работу того, кто в ИСУ разбирается - дело сдвинется сразу...

Мне муд...ки не нужны...

Будем спокойно без напряга рассуждать...
Значит, есть Интеллект, Событие и Контекст...
Если Событие и Контекст не меняются, то Интеллект не дёргается.
Если Событие не изменилось, а Контекст поменялся, то Интеллект проснулся и заёрзал.
Если Событие изменилось, а Контекст не поменялся, то Интеллект должен также проснуться.
Получается, что Интеллект тревожит и Событие, и Контекст.
Но тогда можно Событие и Контекст объединить и назвать Задача.
В данном случае Задача учитывает всё.
Вывод Интеллект = MES!!!  

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
1. Только я не увидел здесь самого интеллекта...
Ответ. Человек на одно и то же событие реагирует не одинаково, зависит от контекста. ИСУ также поступает. Увидели наличие интеллекта, али нэт?

2. Изменчивость контекста - понятно, ИСУ сама восстановила удалённое - понятно, но ИНТЕЛЛЕКТА нет.
Вы тут всё переврали и перемудрили...
Ответ. ИСУ сама ничего не восстанавливает, это не сложно понять - у вас такой огромный опыт и прекрасное образование. Изменчивость контекста понимаете, тогда должны понимать, что и реакция ИСУ зависит от изменения контекста. В этом интеллект и проявляется. Читайте хотя бы популярные работы по психологии.

3. Тогда вопрос на засыпку.
Есть несколько вариантов решения одной и той же задачи.
Есть генератор случайного выбора...
Система сама выбирает вариант - это интеллект?  
Ответ. Если здесь и есть контекст и его изменение, то это контекст алгоритмический! Хороший алгоритм и должен быть таким.

Примите на работу того, кто в ИСУ разбирается - дело сдвинется сразу...

Мне муд...ки не нужны...

Будем спокойно без напряга рассуждать...
Значит, есть Интеллект, Событие и Контекст...
Если Событие и Контекст не меняются, то Интеллект не дёргается.
Если Событие не изменилось, а Контекст поменялся, то Интеллект проснулся и заёрзал.
Если Событие изменилось, а Контекст не поменялся, то Интеллект должен также проснуться.
Получается, что Интеллект тревожит и Событие, и Контекст.
Но тогда можно Событие и Контекст объединить и назвать Задача.
В данном случае Задача учитывает всё.
Вывод Интеллект = MES!!!  

“Когда знание перестает быть процессом, а контекст предопределен – интеллект исчезает”.
В.М. Лачинов, А.О. Поляков. Информодинамика или Путь к Миру открытых систем.
СПб: Изд-во СПбГТУ, 1999.

Вывод. Интеллект (ИСУ) не самая сильная ваша сторона, может стоит забыть о нем - лучше и крепче спать будете.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
1. Только я не увидел здесь самого интеллекта...
Ответ. Человек на одно и то же событие реагирует не одинаково, зависит от контекста. ИСУ также поступает. Увидели наличие интеллекта, али нэт?

2. Изменчивость контекста - понятно, ИСУ сама восстановила удалённое - понятно, но ИНТЕЛЛЕКТА нет.
Вы тут всё переврали и перемудрили...
Ответ. ИСУ сама ничего не восстанавливает, это не сложно понять - у вас такой огромный опыт и прекрасное образование. Изменчивость контекста понимаете, тогда должны понимать, что и реакция ИСУ зависит от изменения контекста. В этом интеллект и проявляется. Читайте хотя бы популярные работы по психологии.

3. Тогда вопрос на засыпку.
Есть несколько вариантов решения одной и той же задачи.
Есть генератор случайного выбора...
Система сама выбирает вариант - это интеллект?  
Ответ. Если здесь и есть контекст и его изменение, то это контекст алгоритмический! Хороший алгоритм и должен быть таким.

Примите на работу того, кто в ИСУ разбирается - дело сдвинется сразу...

Мне муд...ки не нужны...

Будем спокойно без напряга рассуждать...
Значит, есть Интеллект, Событие и Контекст...
Если Событие и Контекст не меняются, то Интеллект не дёргается.
Если Событие не изменилось, а Контекст поменялся, то Интеллект проснулся и заёрзал.
Если Событие изменилось, а Контекст не поменялся, то Интеллект должен также проснуться.
Получается, что Интеллект тревожит и Событие, и Контекст.
Но тогда можно Событие и Контекст объединить и назвать Задача.
В данном случае Задача учитывает всё.
Вывод Интеллект = MES!!!  

“Когда знание перестает быть процессом, а контекст предопределен – интеллект исчезает”.
В.М. Лачинов, А.О. Поляков. Информодинамика или Путь к Миру открытых систем.
СПб: Изд-во СПбГТУ, 1999.

Вывод. Интеллект (ИСУ) не самая сильная ваша сторона, может стоит забыть о нем - лучше и крепче спать будете.

Да, нет... Я обязательно что-нибудь придумаю...
Было бы значительно проще, если бы было вполне конкретное определение искусственного интелекта. Но этого чёткого определения нет даже для человека. Я переворошил кучу статей и всё бесполезно. Сплошные эмоции. Каждый по своему трактует.
Я же прекрасно понимаю, что должно быть для наличия интеллекта у Системы. Но это не означает, что это воспримут другие. Ещё раз повторюсь - нет чёткого и однозначного общего определения, по которому можно было бы заявить - да, интеллект есть.
Будем думать...   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Сайт знаете, определение там есть, найдете. Я нашел, использовал, разрабатывал ИСУ, внедрял, работал аналитиком и копил данные для ...

Мне муд...ки не нужны...

Будем спокойно без напряга рассуждать...
Значит, есть Интеллект, Событие и Контекст...
Если Событие и Контекст не меняются, то Интеллект не дёргается.
Если Событие не изменилось, а Контекст поменялся, то Интеллект проснулся и заёрзал.
Если Событие изменилось, а Контекст не поменялся, то Интеллект должен также проснуться.
Получается, что Интеллект тревожит и Событие, и Контекст.
Но тогда можно Событие и Контекст объединить и назвать Задача.
В данном случае Задача учитывает всё.
Вывод Интеллект = MES!!!  

“Когда знание перестает быть процессом, а контекст предопределен – интеллект исчезает”.
В.М. Лачинов, А.О. Поляков. Информодинамика или Путь к Миру открытых систем.
СПб: Изд-во СПбГТУ, 1999.

Вывод. Интеллект (ИСУ) не самая сильная ваша сторона, может стоит забыть о нем - лучше и крепче спать будете.

Да, нет... Я обязательно что-нибудь придумаю...
Было бы значительно проще, если бы было вполне конкретное определение искусственного интелекта. Но этого чёткого определения нет даже для человека. Я переворошил кучу статей и всё бесполезно. Сплошные эмоции. Каждый по своему трактует.
Я же прекрасно понимаю, что должно быть для наличия интеллекта у Системы. Но это не означает, что это воспримут другие. Ещё раз повторюсь - нет чёткого и однозначного общего определения, по которому можно было бы заявить - да, интеллект есть.
Будем думать...   

Искусственный интеллект - собственность науки "Информодинамика".
На сайте том все определения есть, ищите и найдете, только не расстраивайтесь. Используйте поисковую систему. Если не получится - читайте помощь. Если не поймете - отправьте письмо почтой дяденьке (был лучшим аспирантом академика Полякова) - помощь будет оказана). Его адрес на сайте есть.
Успеха!

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
“Когда знание перестает быть процессом, а контекст предопределен – интеллект исчезает”.
В.М. Лачинов, А.О. Поляков. Информодинамика или Путь к Миру открытых систем.
СПб: Изд-во СПбГТУ, 1999.

Вывод. Интеллект (ИСУ) не самая сильная ваша сторона, может стоит забыть о нем - лучше и крепче спать будете.

Да, нет... Я обязательно что-нибудь придумаю...
Было бы значительно проще, если бы было вполне конкретное определение искусственного интелекта. Но этого чёткого определения нет даже для человека. Я переворошил кучу статей и всё бесполезно. Сплошные эмоции. Каждый по своему трактует.
Я же прекрасно понимаю, что должно быть для наличия интеллекта у Системы. Но это не означает, что это воспримут другие. Ещё раз повторюсь - нет чёткого и однозначного общего определения, по которому можно было бы заявить - да, интеллект есть.
Будем думать...   

Искусственный интеллект - собственность науки "Информодинамика".
На сайте том все определения есть, ищите и найдете, только не расстраивайтесь. Используйте поисковую систему. Если не получится - читайте помощь. Если не поймете - отправьте письмо почтой дяденьке (был лучшим аспирантом академика Полякова) - помощь будет оказана). Его адрес на сайте есть.
Успеха!

Информодинамика пока не признана абсолютно всеми. Так в сборнике Института проблем управления РАН нет ни одной статьи с упоминанием об информодинамике. Почему? Ведь информатика предназначена для управления. Непонятно...
А то, о чём вы говорите, естественно ещё не раз посмотрю.
Я не рассраиваюсь, т.к. уверен, что если бы Информодинамика рассматривала бы не только дискретное производство, но и непрерывное, то, возможно, были бы несколько иное определение.
В непрерывном производстве нет понятия сетевой график, да там вообще иные приоритеты.
А я связан иненно с непрерывным производством.
Возможно я ошибаюсь, т.к. вы тоже с этим производством были связаны. Но уверенно ратуете за информодинамику.
Вообще-то, важно понять, на сколько нужен этот самый интеллект для Системы и имеет ли она от этого превосходство?
Вот в чём вопрос...