Последние темы
» Глобальный Проект «Умная Россия» легко обеспечит Сверхразумный Искусственный Интеллект «RISK»автор boris_mvr 09.02.24 10:30
» Ремкомплект для трансформатора ТМ, ТМГ, ТМЗ, ТМФ, ТМГФ, ТМВМ
автор Energokom 21.12.21 21:38
» Нужен выделенный сервер
автор jaedenwuckert 22.05.21 15:40
» Инженерно-технические работы в СПБ
автор jaedenwuckert 25.02.21 16:47
» Флаги стран мира
автор jaedenwuckert 20.02.21 21:29
» Расходные материалы для лазерной резки
автор jaedenwuckert 15.02.21 18:47
» Официальный сайт медицинского портала
автор jaedenwuckert 26.01.21 20:51
Поделиться...
Новости
Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке
Участников: 3
Страница 1 из 1
Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке
Сегодняшнее положение с расчётами ТЭП на тепловых электростанциях схоже с ситуацией, как если бы вы пришли в магазин, а там продавец на костяшках рассчитывает вам сдачу. Excel, который доминирует практически на всех электростанциях – сродни таким счётам с костяшками.
В своем письме №22-04-05-2611 от 03.06.2010 Заместитель министра энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Свердловской области И.Н. Чикризов со слов ОАО “ТГК-9” и ОАО “Инженерный центр энергетики Урала” говорит следующее:
В настоящее время расчёт фактических и нормативных ТЭП на электростанциях Свердловской области осуществляется с использованием программных комплексов АРМ ПТО. Предлагаемая Вами система базируется на тех же принципах (расчёт на оперативном интервале: 1 мин, 30 мин и накопление информации, т.е. “интегральное исчисление”) и действительно может повысить точность расчётов. Однако, перерасход топлива существует не потому, что на электростанциях неправильно производят расчёты перерасхода топлива во времени, а вследствие отклонений параметров и показателей технологического процесса от норматива из-за ухудшения технического состояния оборудования в процессе эксплуатации. Снизить перерасход топлива возможно только за счёт устранения недостатков эксплуатации, улучшения качества ремонтов и технического обслуживания, реконструкции и модернизации оборудования.
Вот уж действительно сдуру можно извратить любые благие начинания! Но ведь подобную дремучую чушь нам высказывали и МИНЭНЕРГО РФ (письма: №10-508 от 18.05.2010, №02-229 от 16.02.2011). Но давайте спокойно в этом разберёмся в принципе.
Высказывание: “… расчёт … ТЭП … осуществляется с использованием программных комплексов АРМ ПТО”. Но на Свердловской ТЭЦ до сих пор используют Excel. Это далеко не программный комплекс, а просто затычка. А на одной Пермской ТЭЦ так расчёты вообще проводятся в DOS.
Высказывание: “Предлагаемая Вами система … действительно может повысить точность расчётов”. Но ведь речь то идёт не о повышении точности, а о том, что существующие месячные расчёты в принципе неверны, т.к. полностью противоречат теории интегрального исчисления для динамических процессов.
Высказывание: “… перерасход топлива существует не потому, что на электростанциях неправильно производят расчёты перерасхода топлива …”. Я конечно не технолог, но такую чушь придумать не мог. На самом деле перерасход топлива существует потому, что точные текущие расчёты не производятся совсем и эксплуатационный персонал не владеет оперативной информацией для недопущения этого перерасхода.
Высказывание: “… перерасход топлива существует … из-за ухудшения технического состояния оборудования …”. Перерасход топлива равен фактическому расходу минус нормативный расход. Но нормативы пересматриваются каждые четыре года и полностью соответствуют текущему состоянию оборудования. Так что, расход топлива действительно зависит от износа оборудования, а вот перерасход топлива – нет.
Высказывание: “Снизить перерасход топлива возможно только за счёт устранения недостатков эксплуатации, улучшения качества ремонтов и технического обслуживания, реконструкции и модернизации оборудования”. Единственная возможность действительно снизить перерасход топлива заключается в принудительной мотивации эксплуатационного персонала посредством оперативного мониторинга на БЩУ текущих значений этого перерасхода.
Вот почему на всех тепловых электростанциях есть автоматизированные системы коммерческого учёта электроэнергии и тепла? Да потому что это деньги. А где автоматизированная система коммерческого учёта ПЕРЕРАСХОДА топлива? Ведь это не меньшие деньги. Если уж мы живём при капитализме, то, наверное, должны абсолютно всё считать и учитывать. А то получается, как в дырявой кастрюле – сколько не наливай, а часть всё равно выливается. Так и ПЕРЕРАСХОДУЕМОЕ топливо незаметно, но постоянно утекает из бюджета Генерирующих компаний, которое эквивалентно 300 миллионам рублей ежегодных потерь по каждой электростанции.
Но ведь для того, чтобы на электростанции было абсолютно всё органично и работало бы на ПРИБЫЛЬ, необходимо совсем немного, т.е. задействовать получасовые (лучше поминутные) расчёты фактических и нормативных ТЭП, включая и ПЕРЕРАСХОД топлива. На БЩУ мониторинг в реальном времени предоставит эксплуатационному персоналу полную текущую аналитику производства. Тогда будет просто элементарно бороться и с ПЕРЕРАСХОДОМ топлива, да и с другими потерями и затратами на собственные нужды электроэнергии и тепла.
Современные электростанции, даже с ветхим оборудованием, не говоря уже про ПГУ, просто обязаны иметь инновационную MES-Систему, а не ограничиваться никчёмными и неверными месячными расчётами ТЭП.
В своем письме №22-04-05-2611 от 03.06.2010 Заместитель министра энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Свердловской области И.Н. Чикризов со слов ОАО “ТГК-9” и ОАО “Инженерный центр энергетики Урала” говорит следующее:
В настоящее время расчёт фактических и нормативных ТЭП на электростанциях Свердловской области осуществляется с использованием программных комплексов АРМ ПТО. Предлагаемая Вами система базируется на тех же принципах (расчёт на оперативном интервале: 1 мин, 30 мин и накопление информации, т.е. “интегральное исчисление”) и действительно может повысить точность расчётов. Однако, перерасход топлива существует не потому, что на электростанциях неправильно производят расчёты перерасхода топлива во времени, а вследствие отклонений параметров и показателей технологического процесса от норматива из-за ухудшения технического состояния оборудования в процессе эксплуатации. Снизить перерасход топлива возможно только за счёт устранения недостатков эксплуатации, улучшения качества ремонтов и технического обслуживания, реконструкции и модернизации оборудования.
Вот уж действительно сдуру можно извратить любые благие начинания! Но ведь подобную дремучую чушь нам высказывали и МИНЭНЕРГО РФ (письма: №10-508 от 18.05.2010, №02-229 от 16.02.2011). Но давайте спокойно в этом разберёмся в принципе.
Высказывание: “… расчёт … ТЭП … осуществляется с использованием программных комплексов АРМ ПТО”. Но на Свердловской ТЭЦ до сих пор используют Excel. Это далеко не программный комплекс, а просто затычка. А на одной Пермской ТЭЦ так расчёты вообще проводятся в DOS.
Высказывание: “Предлагаемая Вами система … действительно может повысить точность расчётов”. Но ведь речь то идёт не о повышении точности, а о том, что существующие месячные расчёты в принципе неверны, т.к. полностью противоречат теории интегрального исчисления для динамических процессов.
Высказывание: “… перерасход топлива существует не потому, что на электростанциях неправильно производят расчёты перерасхода топлива …”. Я конечно не технолог, но такую чушь придумать не мог. На самом деле перерасход топлива существует потому, что точные текущие расчёты не производятся совсем и эксплуатационный персонал не владеет оперативной информацией для недопущения этого перерасхода.
Высказывание: “… перерасход топлива существует … из-за ухудшения технического состояния оборудования …”. Перерасход топлива равен фактическому расходу минус нормативный расход. Но нормативы пересматриваются каждые четыре года и полностью соответствуют текущему состоянию оборудования. Так что, расход топлива действительно зависит от износа оборудования, а вот перерасход топлива – нет.
Высказывание: “Снизить перерасход топлива возможно только за счёт устранения недостатков эксплуатации, улучшения качества ремонтов и технического обслуживания, реконструкции и модернизации оборудования”. Единственная возможность действительно снизить перерасход топлива заключается в принудительной мотивации эксплуатационного персонала посредством оперативного мониторинга на БЩУ текущих значений этого перерасхода.
Вот почему на всех тепловых электростанциях есть автоматизированные системы коммерческого учёта электроэнергии и тепла? Да потому что это деньги. А где автоматизированная система коммерческого учёта ПЕРЕРАСХОДА топлива? Ведь это не меньшие деньги. Если уж мы живём при капитализме, то, наверное, должны абсолютно всё считать и учитывать. А то получается, как в дырявой кастрюле – сколько не наливай, а часть всё равно выливается. Так и ПЕРЕРАСХОДУЕМОЕ топливо незаметно, но постоянно утекает из бюджета Генерирующих компаний, которое эквивалентно 300 миллионам рублей ежегодных потерь по каждой электростанции.
Но ведь для того, чтобы на электростанции было абсолютно всё органично и работало бы на ПРИБЫЛЬ, необходимо совсем немного, т.е. задействовать получасовые (лучше поминутные) расчёты фактических и нормативных ТЭП, включая и ПЕРЕРАСХОД топлива. На БЩУ мониторинг в реальном времени предоставит эксплуатационному персоналу полную текущую аналитику производства. Тогда будет просто элементарно бороться и с ПЕРЕРАСХОДОМ топлива, да и с другими потерями и затратами на собственные нужды электроэнергии и тепла.
Современные электростанции, даже с ветхим оборудованием, не говоря уже про ПГУ, просто обязаны иметь инновационную MES-Систему, а не ограничиваться никчёмными и неверными месячными расчётами ТЭП.
Re: Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке
Зам. министра, конечно, дал))) Это же на до на таком высоком посту и такой не далёкий! Экономить, говорит, мы не будем, а будем вкладывать деньги в ремонт. Получается на достойную зарплату сотрудникам деняг нет, но и внедрять инновации влом. Что и говорить: дураки и дороги!!!
igor74- Бакалавр
- Сообщения : 107
Очки : 509
Дата регистрации : 2012-05-02
Возраст : 49
Re: Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке
igor74 пишет:Зам. министра, конечно, дал))) Это же на до на таком высоком посту и такой не далёкий! Экономить, говорит, мы не будем, а будем вкладывать деньги в ремонт. Получается на достойную зарплату сотрудникам деняг нет, но и внедрять инновации влом. Что и говорить: дураки и дороги!!!
Здесь даже не столько претензии к чиновникам, а скорее к отраслевым институтам. Там то ведь работают учёные. Но сейчас всем до фонаря... Поэтому официальные высказывания - просто нелепые бюрократические отписки.
Re: Электростанции с расчётами ТЭП живут в прошлом веке
Главное, не надо отчиваться, все впереди...Chernov_VF пишет:Здесь даже не столько претензии к чиновникам, а скорее к отраслевым институтам. Там то ведь работают учёные. Но сейчас всем до фонаря... Поэтому официальные высказывания - просто нелепые бюрократические отписки.igor74 пишет:Зам. министра, конечно, дал))) Это же на до на таком высоком посту и такой не далёкий! Экономить, говорит, мы не будем, а будем вкладывать деньги в ремонт. Получается на достойную зарплату сотрудникам деняг нет, но и внедрять инновации влом. Что и говорить: дураки и дороги!!!
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Похожие темы
» Динамика перерасхода топлива впотьмах электростанции
» Математическая Модель Электростанции «MES-T2 2012»
» Блеф оптимизации ресурсов тепловой электростанции
» 3. Порочность оптимизации ресурсов тепловой электростанции
» 22. Smart-MES как виртуальная Модель любой электростанции
» Математическая Модель Электростанции «MES-T2 2012»
» Блеф оптимизации ресурсов тепловой электростанции
» 3. Порочность оптимизации ресурсов тепловой электростанции
» 22. Smart-MES как виртуальная Модель любой электростанции
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения