Последние темы
» Глобальный Проект «Умная Россия» легко обеспечит Сверхразумный Искусственный Интеллект «RISK»автор boris_mvr 09.02.24 10:30
» Ремкомплект для трансформатора ТМ, ТМГ, ТМЗ, ТМФ, ТМГФ, ТМВМ
автор Energokom 21.12.21 21:38
» Нужен выделенный сервер
автор jaedenwuckert 22.05.21 15:40
» Инженерно-технические работы в СПБ
автор jaedenwuckert 25.02.21 16:47
» Флаги стран мира
автор jaedenwuckert 20.02.21 21:29
» Расходные материалы для лазерной резки
автор jaedenwuckert 15.02.21 18:47
» Официальный сайт медицинского портала
автор jaedenwuckert 26.01.21 20:51
Поделиться...
Новости
Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Участников: 2
Новый Форум IT & Энергетиков :: Программное обеспечение :: Сверхразумный Искусственный Интеллект «RISK»
Страница 1 из 3
Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
В научных кругах идёт негласное соревнование в части понятийного определения Интеллектуальности и Самоорганизации для компьютерных программных Систем, но которых с наличием у них этой Интеллектуальности и Самоорганизации в природе ещё нет, естественно, кроме нашей MES-Системы.
Но я простой инженер позволю себе поспорить с учёными и напрочь опровергнуть их определения, которые ими рассматриваются в оторванности друг от друга. Я же Интеллектуальность и Самоорганизацию рассматриваю только в тесной взаимосвязи и считаю, что без Интеллектуальности нет Самоорганизации, а без Самоорганизации нет Интеллектуальности. Поэтому, если есть Самоорганизация, то есть и Интеллектуальность.
Кстати, фирма ИнформСистем уже давно разработала Интеллектуальную Самоорганизующуюся MES-Систему «MES-T2 2020» для реализации технологии экономии топлива на ТЭЦ/ГРЭС и технологии безаварийной эксплуатации АЭС.
Приведу определения Интеллекта и Самоорганизации из Википедии. Интеллект – качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой. Самоорганизация – процесс упорядочения элементов одного уровня в системе за счёт внутренних факторов, без внешнего специфического воздействия. Но разве ж способность адаптироваться и процесс упорядочения не одного и того же порядка?
Скажем, Человек, безусловно, обладает Интеллектом и Самоорганизацией, а вот Младенец ими не обладает. И для того, что бы он обладал ими, его надо долго учить. Но в Младенце уже заложены механизмы восприятия этого учения. В результате обучения и Самоорганизации появляется Интеллект.
Почему-то вводится понятие - искусственный Интеллект, когда нет естественного Интеллекта, т.к. Интеллект это приобретённые свойства Мозга, т.е. механизма, способного запоминать и оперировать этими знаниями. И в данном случае нет никакой разницы или это биологический мозг, или это компьютер с программой, способной обучаться. Поэтому наличие термина «Искусственный Интеллект» это самая основная ошибка учёного мира.
Ведь ещё никто не доказал, что если Компьютерную Систему обучать 30 лет так же, как младенца, и вложить в неё столько же динамической информации, то она не будет способна создавать нечто новое.
А сейчас приведу лишь два из множества туманных определений учёных:
1) В книге «Информодинамика или Путь к Миру открытых систем» сказано: «Интеллект – это, прежде всего, процесс. Когда знание перестает быть процессом, а контекст предопределён – интеллект исчезает».
Но как же Интеллект может исчезать? Ведь он или есть, или его нет. Другое дело, что можно говорить об уровне и качестве Интеллекта, т.к. у всего живого, если был процесс Обучения, то Интеллект обязательно есть, и он никуда не исчезает. Также и у Информационных Систем, можно говорить только об уровне Интеллекта, но о них – позже.
2) В лекции «Информация и самоорганизация систем» сказано: «Система является самоорганизующейся, если она без целенаправленного воздействия извне обретает информационную или функциональную структуру. Пример. Одна макроструктура (лед) при нагревании переходит в другую макроструктуру (жидкость) с совершенно другими свойствами».
Вот так здорово! Элементарную физику приравняли к Самоорганизации. Но без Интеллекта не может быть Самоорганизации. А это всего лишь естественные физические, биологические и прочие процессы на уровне микро- и макромира.
В общем, каждый учёный в своей диссертации и в своих статьях старается преподнести новый понятийный материал, касающийся Интеллектуальности и Самоорганизации компьютерных Информационных Систем, причём в отрыве друг от друга. Но как можно давать эти понятия, не имея у себя за спиной ни малейшего опыта разработки подобных Систем. Ведь страшны не сами понятия, а те финансируемые Государством направления, которые возглавляют эти учёные, придавая неверный вектор развитию информационных технологий. А это сродни диверсии, т.к. из-за этого отечественная ИТ наука топчется на месте.
Получается очень странная картина, что эти все доктора и кандидаты наук нас ИТ разработчиков с огромнейшим опытом поучают, как надо разрабатывать Систему, и какая Система считается Интеллектуальной, а какая Самоорганизующейся.
Вернёмся снова к Младенцу и представим, что его 30 лет держали в замкнутом пространстве и только кормили. И что его биологический мозг будет что-то соображать? Абсолютно нет. Поэтому, в основе Интеллектуальности и Самоорганизации лежит Обучение. Так, когда же появляется эта самая Интеллектуальность? Она появляется сразу же после первых уроков Обучения, когда биологический или искусственный мозг начинает получать информацию, когда его внутренние механизмы Самоорганизации эту информацию укладывает по полочкам, когда появляется обратная реакция по результатам этого обучения.
Поэтому учёным следует не муссировать бесполезные определения искусственного Интеллекта, а ввести количественные понятийные его меры. Например: Младенец, Дитя, Школьник, Студент, Инженер, Учёный, Академик. И всем сразу станет ясно, что, допустим, данная Система обладает Интеллектом Школьника. Ведь почему-то в компьютерной графике давно ушли от двух-цветного представления мира, т.е. чёрное и белое. И это дало резкий прорыв в развитии. А в таком важном деле, как информатизация, наука застряла именно только в этих рамках – есть Интеллект или нет Интеллекта.
Ведь если Система имеет возможность обучаться, то ей подвластны уровни Интеллекта большие, чем у Человека. Вот скажем, если Человек обучился на инженера-горняка, то можно его быстро переобучить на инженера-архитектора? Да, никогда. А вот Систему можно.
Именно такой и является наша Интеллектуальная Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020». Она, как и Человек, обучается через Текст. В исходном состоянии – это Младенец, но через несколько секунд после обучения она уже обладает Интеллектом. При необходимости она снова мгновенно может стать Младенцем и быть готовым к восприятию иного Интеллекта.
Внутренний код Интеллекта MES-Системы после обучения заранее абсолютно не известен, т.к. она его создаёт сама посредством Самоорганизации. Ограничений по уровню Обучения MES-Система не имеет. В неё может быть заложен Текст любого размера. Пока наша MES-Система ориентирована для непрерывных производств. Но по данной технологии Самоорганизации очень легко создать MES-Систему и для дискретных производств.
Прогрессивное удалённое внедрение MES-Системы «MES-T2 2020» для расчёта ТЭП электростанций всего за 1,6 млн. рублей
https://e-generation.forum2x2.ru/t406-topic
Коммерческое предложение на внедрение технологии экономии топлива электростанций на MES-Системе «MES-T2 2020» посредством расчёта ТЭП (на 2014 год)
https://e-generation.forum2x2.ru/t402-topic
ТЭО, Презентация, ДЕМО на сайте Фирмы ИнформСистем
http://www.inform-system.ru/
Но я простой инженер позволю себе поспорить с учёными и напрочь опровергнуть их определения, которые ими рассматриваются в оторванности друг от друга. Я же Интеллектуальность и Самоорганизацию рассматриваю только в тесной взаимосвязи и считаю, что без Интеллектуальности нет Самоорганизации, а без Самоорганизации нет Интеллектуальности. Поэтому, если есть Самоорганизация, то есть и Интеллектуальность.
Кстати, фирма ИнформСистем уже давно разработала Интеллектуальную Самоорганизующуюся MES-Систему «MES-T2 2020» для реализации технологии экономии топлива на ТЭЦ/ГРЭС и технологии безаварийной эксплуатации АЭС.
Приведу определения Интеллекта и Самоорганизации из Википедии. Интеллект – качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой. Самоорганизация – процесс упорядочения элементов одного уровня в системе за счёт внутренних факторов, без внешнего специфического воздействия. Но разве ж способность адаптироваться и процесс упорядочения не одного и того же порядка?
Скажем, Человек, безусловно, обладает Интеллектом и Самоорганизацией, а вот Младенец ими не обладает. И для того, что бы он обладал ими, его надо долго учить. Но в Младенце уже заложены механизмы восприятия этого учения. В результате обучения и Самоорганизации появляется Интеллект.
Почему-то вводится понятие - искусственный Интеллект, когда нет естественного Интеллекта, т.к. Интеллект это приобретённые свойства Мозга, т.е. механизма, способного запоминать и оперировать этими знаниями. И в данном случае нет никакой разницы или это биологический мозг, или это компьютер с программой, способной обучаться. Поэтому наличие термина «Искусственный Интеллект» это самая основная ошибка учёного мира.
Ведь ещё никто не доказал, что если Компьютерную Систему обучать 30 лет так же, как младенца, и вложить в неё столько же динамической информации, то она не будет способна создавать нечто новое.
А сейчас приведу лишь два из множества туманных определений учёных:
1) В книге «Информодинамика или Путь к Миру открытых систем» сказано: «Интеллект – это, прежде всего, процесс. Когда знание перестает быть процессом, а контекст предопределён – интеллект исчезает».
Но как же Интеллект может исчезать? Ведь он или есть, или его нет. Другое дело, что можно говорить об уровне и качестве Интеллекта, т.к. у всего живого, если был процесс Обучения, то Интеллект обязательно есть, и он никуда не исчезает. Также и у Информационных Систем, можно говорить только об уровне Интеллекта, но о них – позже.
2) В лекции «Информация и самоорганизация систем» сказано: «Система является самоорганизующейся, если она без целенаправленного воздействия извне обретает информационную или функциональную структуру. Пример. Одна макроструктура (лед) при нагревании переходит в другую макроструктуру (жидкость) с совершенно другими свойствами».
Вот так здорово! Элементарную физику приравняли к Самоорганизации. Но без Интеллекта не может быть Самоорганизации. А это всего лишь естественные физические, биологические и прочие процессы на уровне микро- и макромира.
В общем, каждый учёный в своей диссертации и в своих статьях старается преподнести новый понятийный материал, касающийся Интеллектуальности и Самоорганизации компьютерных Информационных Систем, причём в отрыве друг от друга. Но как можно давать эти понятия, не имея у себя за спиной ни малейшего опыта разработки подобных Систем. Ведь страшны не сами понятия, а те финансируемые Государством направления, которые возглавляют эти учёные, придавая неверный вектор развитию информационных технологий. А это сродни диверсии, т.к. из-за этого отечественная ИТ наука топчется на месте.
Получается очень странная картина, что эти все доктора и кандидаты наук нас ИТ разработчиков с огромнейшим опытом поучают, как надо разрабатывать Систему, и какая Система считается Интеллектуальной, а какая Самоорганизующейся.
Вернёмся снова к Младенцу и представим, что его 30 лет держали в замкнутом пространстве и только кормили. И что его биологический мозг будет что-то соображать? Абсолютно нет. Поэтому, в основе Интеллектуальности и Самоорганизации лежит Обучение. Так, когда же появляется эта самая Интеллектуальность? Она появляется сразу же после первых уроков Обучения, когда биологический или искусственный мозг начинает получать информацию, когда его внутренние механизмы Самоорганизации эту информацию укладывает по полочкам, когда появляется обратная реакция по результатам этого обучения.
Поэтому учёным следует не муссировать бесполезные определения искусственного Интеллекта, а ввести количественные понятийные его меры. Например: Младенец, Дитя, Школьник, Студент, Инженер, Учёный, Академик. И всем сразу станет ясно, что, допустим, данная Система обладает Интеллектом Школьника. Ведь почему-то в компьютерной графике давно ушли от двух-цветного представления мира, т.е. чёрное и белое. И это дало резкий прорыв в развитии. А в таком важном деле, как информатизация, наука застряла именно только в этих рамках – есть Интеллект или нет Интеллекта.
Ведь если Система имеет возможность обучаться, то ей подвластны уровни Интеллекта большие, чем у Человека. Вот скажем, если Человек обучился на инженера-горняка, то можно его быстро переобучить на инженера-архитектора? Да, никогда. А вот Систему можно.
Именно такой и является наша Интеллектуальная Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020». Она, как и Человек, обучается через Текст. В исходном состоянии – это Младенец, но через несколько секунд после обучения она уже обладает Интеллектом. При необходимости она снова мгновенно может стать Младенцем и быть готовым к восприятию иного Интеллекта.
Внутренний код Интеллекта MES-Системы после обучения заранее абсолютно не известен, т.к. она его создаёт сама посредством Самоорганизации. Ограничений по уровню Обучения MES-Система не имеет. В неё может быть заложен Текст любого размера. Пока наша MES-Система ориентирована для непрерывных производств. Но по данной технологии Самоорганизации очень легко создать MES-Систему и для дискретных производств.
Прогрессивное удалённое внедрение MES-Системы «MES-T2 2020» для расчёта ТЭП электростанций всего за 1,6 млн. рублей
https://e-generation.forum2x2.ru/t406-topic
Коммерческое предложение на внедрение технологии экономии топлива электростанций на MES-Системе «MES-T2 2020» посредством расчёта ТЭП (на 2014 год)
https://e-generation.forum2x2.ru/t402-topic
ТЭО, Презентация, ДЕМО на сайте Фирмы ИнформСистем
http://www.inform-system.ru/
Последний раз редактировалось: Chernov_VF (03.03.14 21:18), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Поэтому учёным следует не муссировать бесполезные определения искусственного Интеллекта, а ввести количественные понятийные его меры...
В начале 80 годов так и было, но не забывайте, что живете 21 веке.
Многие в наше уезжают жить в тайгу, подальше от цивилизации.
Вы тоже хотите вернуть в начало 20 века?
В начале 80 годов так и было, но не забывайте, что живете 21 веке.
Многие в наше уезжают жить в тайгу, подальше от цивилизации.
Вы тоже хотите вернуть в начало 20 века?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Жизнь вообще движется по спирали...boris_mvr пишет:Поэтому учёным следует не муссировать бесполезные определения искусственного Интеллекта, а ввести количественные понятийные его меры...
В начале 80 годов так и было, но не забывайте, что живете 21 веке.
Многие в наше уезжают жить в тайгу, подальше от цивилизации.
Вы тоже хотите вернуть в начало 20 века?
Поэтому, следует взляды пересмотреть...
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Правильно, и держаться подальше от ИСУ. Так прокатит.Chernov_VF пишет:Жизнь вообще движется по спирали...boris_mvr пишет:Поэтому учёным следует не муссировать бесполезные определения искусственного Интеллекта, а ввести количественные понятийные его меры...
В начале 80 годов так и было, но не забывайте, что живете 21 веке.
Многие в наше уезжают жить в тайгу, подальше от цивилизации.
Вы тоже хотите вернуть в начало 20 века?
Поэтому, следует взляды пересмотреть...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
ИСУ - это выдумка наукообразных дилетантов...boris_mvr пишет:Правильно, и держаться подальше от ИСУ. Так прокатит.Chernov_VF пишет:Жизнь вообще движется по спирали...boris_mvr пишет:Поэтому учёным следует не муссировать бесполезные определения искусственного Интеллекта, а ввести количественные понятийные его меры...
В начале 80 годов так и было, но не забывайте, что живете 21 веке.
Многие в наше уезжают жить в тайгу, подальше от цивилизации.
Вы тоже хотите вернуть в начало 20 века?
Поэтому, следует взляды пересмотреть...
Истинность в MES...
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Поздравляю вас - поняли, почему вас всюду отфутболивают.Chernov_VF пишет:ИСУ - это выдумка наукообразных дилетантов...boris_mvr пишет:Правильно, и держаться подальше от ИСУ. Так прокатит.Chernov_VF пишет:
Жизнь вообще движется по спирали...
Поэтому, следует взляды пересмотреть...
Истинность в MES...
1. Кстати о какой MES идет речь?
2. Интересно, кто автор MES?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Вот здесь вы не правы, меня не отфутболивают, а просто игнорируют...boris_mvr пишет:Поздравляю вас - поняли, почему вас всюду отфутболивают.Chernov_VF пишет:ИСУ - это выдумка наукообразных дилетантов...boris_mvr пишет:
Правильно, и держаться подальше от ИСУ. Так прокатит.
Истинность в MES...
1. Кстати о какой MES идет речь?
2. Интересно, кто автор MES?
MES - это полностью наша разработка, аналогов нет...
Все иные - это чахлые потуги, которые держатся за счёт бренда...
А у нас бренда нет, но зато есть интеллект...
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
МЕС для медицины и для других областей - тоже ваша разработка?Chernov_VF пишет:Вот здесь вы не правы, меня не отфутболивают, а просто игнорируют...boris_mvr пишет:Поздравляю вас - поняли, почему вас всюду отфутболивают.Chernov_VF пишет:
ИСУ - это выдумка наукообразных дилетантов...
Истинность в MES...
1. Кстати о какой MES идет речь?
2. Интересно, кто автор MES?
MES - это полностью наша разработка, аналогов нет...
Все иные - это чахлые потуги, которые держатся за счёт бренда...
А у нас бренда нет, но зато есть интеллект...
Человек - интеллектуальная система, вы - не исключение, так что утверждение: "...зато есть интеллект..." есть тавтология!.
Но в интеллекте вы не сильны...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Я понимаю, что мелкую гадливость говорить проще...boris_mvr пишет:МЕС для медицины и для других областей - тоже ваша разработка?Chernov_VF пишет:Вот здесь вы не правы, меня не отфутболивают, а просто игнорируют...boris_mvr пишет:
Поздравляю вас - поняли, почему вас всюду отфутболивают.
1. Кстати о какой MES идет речь?
2. Интересно, кто автор MES?
MES - это полностью наша разработка, аналогов нет...
Все иные - это чахлые потуги, которые держатся за счёт бренда...
А у нас бренда нет, но зато есть интеллект...
Человек - интеллектуальная система, вы - не исключение, так что утверждение: "...зато есть интеллект..." есть тавтология!.
Но в интеллекте вы не сильны...
Насчёт MES... Они предназначены для управления производством продукции.
Поэтому, медицина - не из этой оперы...
О Человеке очень подробно сказано в ТЕКСТЕ...
Вы не поняли... Или не захотели понять... Скорее то и другое... Бывает...
Я тоже не всё у других понимаю... Для этого должно быть желание...
Здесь ведь смысл не в том, кто прав, а кто нет...
По большому счёту все правы...
Как в анигдоте про слепых и про слона...
Поэтому, ничего страшного нет, что до вас сегодня не дошло...
Дойдёт завтра... Или не дойдёт...
В округе ничего от этого не изменится... Всё останется по старому...
Вопрос: ЗАЧЕМ Я ТЯВКНУЛ...
Было настроение и тявкнул...
Готовлю следующий рык:
Открытое ПО представляет Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций
Поэтому, продолжение следует...
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
1. Поэтому, медицина - не из этой оперы...Chernov_VF пишет:Я понимаю, что мелкую гадливость говорить проще...boris_mvr пишет:МЕС для медицины и для других областей - тоже ваша разработка?Chernov_VF пишет:
Вот здесь вы не правы, меня не отфутболивают, а просто игнорируют...
MES - это полностью наша разработка, аналогов нет...
Все иные - это чахлые потуги, которые держатся за счёт бренда...
А у нас бренда нет, но зато есть интеллект...
Человек - интеллектуальная система, вы - не исключение, так что утверждение: "...зато есть интеллект..." есть тавтология!.
Но в интеллекте вы не сильны...
Насчёт MES... Они предназначены для управления производством продукции.
Поэтому, медицина - не из этой оперы...
О Человеке очень подробно сказано в ТЕКСТЕ...
Вы не поняли... Или не захотели понять... Скорее то и другое... Бывает...
Я тоже не всё у других понимаю... Для этого должно быть желание...
Здесь ведь смысл не в том, кто прав, а кто нет...
По большому счёту все правы...
Как в анигдоте про слепых и про слона...
Поэтому, ничего страшного нет, что до вас сегодня не дошло...
Дойдёт завтра... Или не дойдёт...
В округе ничего от этого не изменится... Всё останется по старому...
Вопрос: ЗАЧЕМ Я ТЯВКНУЛ...
Было настроение и тявкнул...
Готовлю следующий рык:
Открытое ПО представляет Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций
Поэтому, продолжение следует...
О внедрениях МЕС в этой области смотрите в сети и наслаждайтесь.
2. О Человеке очень подробно сказано в ТЕКСТЕ...
Вы уж лучше сошлитесь? энциклопедию детского садика "Лопушок".
Почему? Потому, что у вас количественная мера негэнтропии, вы знаете, что это такое и, что отсюда следует?
Пока жду ответ, замечу, что интеллектом обладает все живое, например амеба, не говоря уж о младенце!
3 .Получается очень странная картина, что эти все доктора и кандидаты наук нас ИТ разработчиков с огромнейшим опытом поучают, как надо разрабатывать Систему, и какая Система считается Интеллектуальной, а какая Самоорганизующейся.
Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!
Почему? Потому, что ИТ должна быть ориентирована на изменчивость текущего контекста, а вы кодера с огромнейшим опытом причисляете к ИТ, интересно, согласны?
Это Клондайк для Задорнова, а не релиз.
Вы сами ответили на свой вопрос - почему вам приходят такие ответы.
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Это поразительно, как вас лично затронул данный релиз...boris_mvr пишет:1. Поэтому, медицина - не из этой оперы...Chernov_VF пишет:Я понимаю, что мелкую гадливость говорить проще...boris_mvr пишет:
МЕС для медицины и для других областей - тоже ваша разработка?
Человек - интеллектуальная система, вы - не исключение, так что утверждение: "...зато есть интеллект..." есть тавтология!.
Но в интеллекте вы не сильны...
Насчёт MES... Они предназначены для управления производством продукции.
Поэтому, медицина - не из этой оперы...
О Человеке очень подробно сказано в ТЕКСТЕ...
Вы не поняли... Или не захотели понять... Скорее то и другое... Бывает...
Я тоже не всё у других понимаю... Для этого должно быть желание...
Здесь ведь смысл не в том, кто прав, а кто нет...
По большому счёту все правы...
Как в анигдоте про слепых и про слона...
Поэтому, ничего страшного нет, что до вас сегодня не дошло...
Дойдёт завтра... Или не дойдёт...
В округе ничего от этого не изменится... Всё останется по старому...
Вопрос: ЗАЧЕМ Я ТЯВКНУЛ...
Было настроение и тявкнул...
Готовлю следующий рык:
Открытое ПО представляет Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций
Поэтому, продолжение следует...
О внедрениях МЕС в этой области смотрите в сети и наслаждайтесь.
2. О Человеке очень подробно сказано в ТЕКСТЕ...
Вы уж лучше сошлитесь? энциклопедию детского садика "Лопушок".
Почему? Потому, что у вас количественная мера негэнтропии, вы знаете, что это такое и, что отсюда следует?
Пока жду ответ, замечу, что интеллектом обладает все живое, например амеба, не говоря уж о младенце!
3 .Получается очень странная картина, что эти все доктора и кандидаты наук нас ИТ разработчиков с огромнейшим опытом поучают, как надо разрабатывать Систему, и какая Система считается Интеллектуальной, а какая Самоорганизующейся.
Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!
Почему? Потому, что ИТ должна быть ориентирована на изменчивость текущего контекста, а вы кодера с огромнейшим опытом причисляете к ИТ, интересно, согласны?
Это Клондайк для Задорнова, а не релиз.
Вы сами ответили на свой вопрос - почему вам приходят такие ответы.
Я даже вам прощаю выссказывание "Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!", так как оно меня повеселило...
В чём вы правы, так это то, что действительно, вопросов много...
Я вам советую: наберите побольше воздуха и задержите дыхание, и икота пройдёт...
А сейчас по-делу: Любая наука, остобенно ИТ, должна быть настолько устойчива, что любой проходимец (это я о себе) не смог бы её поколебать.
Но если я мимоходом несколько нелесно отозвался о существующих высказываниях учёных, то почему-то сразу полезли из ваших уст какие-то оскорбления типа, сам дурак.
Но так не должно быть... Вы же математик-теоретик (кстати, завидую вам, т.к. я её осилить не смог) и наверное должны прекрасно понимать, что есть простое понятие: ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.
Но если вместо его я слышу сплошное словоблудие, то я вправе усомниться в искренности, ну или в учёности данного высказывателя.
Поэтому будем жить...
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
1. ... Вы же математик-теоретик...Chernov_VF пишет:Это поразительно, как вас лично затронул данный релиз...boris_mvr пишет:1. Поэтому, медицина - не из этой оперы...Chernov_VF пишет:
Я понимаю, что мелкую гадливость говорить проще...
Насчёт MES... Они предназначены для управления производством продукции.
Поэтому, медицина - не из этой оперы...
О Человеке очень подробно сказано в ТЕКСТЕ...
Вы не поняли... Или не захотели понять... Скорее то и другое... Бывает...
Я тоже не всё у других понимаю... Для этого должно быть желание...
Здесь ведь смысл не в том, кто прав, а кто нет...
По большому счёту все правы...
Как в анигдоте про слепых и про слона...
Поэтому, ничего страшного нет, что до вас сегодня не дошло...
Дойдёт завтра... Или не дойдёт...
В округе ничего от этого не изменится... Всё останется по старому...
Вопрос: ЗАЧЕМ Я ТЯВКНУЛ...
Было настроение и тявкнул...
Готовлю следующий рык:
Открытое ПО представляет Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций
Поэтому, продолжение следует...
О внедрениях МЕС в этой области смотрите в сети и наслаждайтесь.
2. О Человеке очень подробно сказано в ТЕКСТЕ...
Вы уж лучше сошлитесь? энциклопедию детского садика "Лопушок".
Почему? Потому, что у вас количественная мера негэнтропии, вы знаете, что это такое и, что отсюда следует?
Пока жду ответ, замечу, что интеллектом обладает все живое, например амеба, не говоря уж о младенце!
3 .Получается очень странная картина, что эти все доктора и кандидаты наук нас ИТ разработчиков с огромнейшим опытом поучают, как надо разрабатывать Систему, и какая Система считается Интеллектуальной, а какая Самоорганизующейся.
Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!
Почему? Потому, что ИТ должна быть ориентирована на изменчивость текущего контекста, а вы кодера с огромнейшим опытом причисляете к ИТ, интересно, согласны?
Это Клондайк для Задорнова, а не релиз.
Вы сами ответили на свой вопрос - почему вам приходят такие ответы.
Я даже вам прощаю выссказывание "Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!", так как оно меня повеселило...
В чём вы правы, так это то, что действительно, вопросов много...
Я вам советую: наберите побольше воздуха и задержите дыхание, и икота пройдёт...
А сейчас по-делу: Любая наука, остобенно ИТ, должна быть настолько устойчива, что любой проходимец (это я о себе) не смог бы её поколебать.
Но если я мимоходом несколько нелесно отозвался о существующих высказываниях учёных, то почему-то сразу полезли из ваших уст какие-то оскорбления типа, сам дурак.
Но так не должно быть... Вы же математик-теоретик (кстати, завидую вам, т.к. я её осилить не смог) и наверное должны прекрасно понимать, что есть простое понятие: ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.
Но если вместо его я слышу сплошное словоблудие, то я вправе усомниться в искренности, ну или в учёности данного высказывателя.
Поэтому будем жить...
Я есть кибернетик, а это большая разница.
Я есть кибернетик, это означает, разработка ИСУ, ИТ, алгоритмов, АСУ, АСУ ТП, программирование - моя профессия. Кстати, у меня ИСУ 15 лет работала, а у вас?
2. Я даже вам прощаю выссказывание: "Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!", так как оно меня повеселило...
Чем же я вас обидел, суровой правдой?
Давайте на пальцах поясню.
Практика показывает необходимость ориентации на работу с информационными технологиями, которые профессионалы задают как совокупность практических методов, использующих информационные законы и процессы. Слово "процессы" означает ориентацию на изменчивость текущего контекста.
Вы пишите, что ориентируетесь на количественную меру... ,
тогда о каком ИТ здесь может идти речь, или вы предпочитаете сладкую ложь?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Понятно... Вас понесло в разнос...boris_mvr пишет:1. ... Вы же математик-теоретик...Chernov_VF пишет:Это поразительно, как вас лично затронул данный релиз...boris_mvr пишет:
1. Поэтому, медицина - не из этой оперы...
О внедрениях МЕС в этой области смотрите в сети и наслаждайтесь.
2. О Человеке очень подробно сказано в ТЕКСТЕ...
Вы уж лучше сошлитесь? энциклопедию детского садика "Лопушок".
Почему? Потому, что у вас количественная мера негэнтропии, вы знаете, что это такое и, что отсюда следует?
Пока жду ответ, замечу, что интеллектом обладает все живое, например амеба, не говоря уж о младенце!
3 .Получается очень странная картина, что эти все доктора и кандидаты наук нас ИТ разработчиков с огромнейшим опытом поучают, как надо разрабатывать Систему, и какая Система считается Интеллектуальной, а какая Самоорганизующейся.
Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!
Почему? Потому, что ИТ должна быть ориентирована на изменчивость текущего контекста, а вы кодера с огромнейшим опытом причисляете к ИТ, интересно, согласны?
Это Клондайк для Задорнова, а не релиз.
Вы сами ответили на свой вопрос - почему вам приходят такие ответы.
Я даже вам прощаю выссказывание "Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!", так как оно меня повеселило...
В чём вы правы, так это то, что действительно, вопросов много...
Я вам советую: наберите побольше воздуха и задержите дыхание, и икота пройдёт...
А сейчас по-делу: Любая наука, остобенно ИТ, должна быть настолько устойчива, что любой проходимец (это я о себе) не смог бы её поколебать.
Но если я мимоходом несколько нелесно отозвался о существующих высказываниях учёных, то почему-то сразу полезли из ваших уст какие-то оскорбления типа, сам дурак.
Но так не должно быть... Вы же математик-теоретик (кстати, завидую вам, т.к. я её осилить не смог) и наверное должны прекрасно понимать, что есть простое понятие: ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.
Но если вместо его я слышу сплошное словоблудие, то я вправе усомниться в искренности, ну или в учёности данного высказывателя.
Поэтому будем жить...
Я есть кибернетик, а это большая разница.
Я есть кибернетик, это означает, разработка ИСУ, ИТ, алгоритмов, АСУ, АСУ ТП, программирование - моя профессия. Кстати, у меня ИСУ 15 лет работала, а у вас?
2. Я даже вам прощаю выссказывание: "Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!", так как оно меня повеселило...
Чем же я вас обидел, суровой правдой?
Давайте на пальцах поясню.
Практика показывает необходимость ориентации на работу с информационными технологиями, которые профессионалы задают как совокупность практических методов, использующих информационные законы и процессы. Слово "процессы" означает ориентацию на изменчивость текущего контекста.
Вы пишите, что ориентируетесь на количественную меру... ,
тогда о каком ИТ здесь может идти речь, или вы предпочитаете сладкую ложь?
Здесь 2 пути: 1) Изничтожить вашу враждебную идеологию, как класс... 2) плюнуть в сторону...
Почему ваша идеология враждебна: Кибернетик - это не математик, это не программист, это не технолог, это ни кто... А то, что вы перечислили - фуфло на постном масле.
Получается, что вас нет, нигде нет...
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Интересно - где же описание ваших внедрений, описание своих я выложил на сайт.Chernov_VF пишет:Понятно... Вас понесло в разнос...boris_mvr пишет:1. ... Вы же математик-теоретик...Chernov_VF пишет:
Это поразительно, как вас лично затронул данный релиз...
Я даже вам прощаю выссказывание "Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!", так как оно меня повеселило...
В чём вы правы, так это то, что действительно, вопросов много...
Я вам советую: наберите побольше воздуха и задержите дыхание, и икота пройдёт...
А сейчас по-делу: Любая наука, остобенно ИТ, должна быть настолько устойчива, что любой проходимец (это я о себе) не смог бы её поколебать.
Но если я мимоходом несколько нелесно отозвался о существующих высказываниях учёных, то почему-то сразу полезли из ваших уст какие-то оскорбления типа, сам дурак.
Но так не должно быть... Вы же математик-теоретик (кстати, завидую вам, т.к. я её осилить не смог) и наверное должны прекрасно понимать, что есть простое понятие: ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.
Но если вместо его я слышу сплошное словоблудие, то я вправе усомниться в искренности, ну или в учёности данного высказывателя.
Поэтому будем жить...
Я есть кибернетик, а это большая разница.
Я есть кибернетик, это означает, разработка ИСУ, ИТ, алгоритмов, АСУ, АСУ ТП, программирование - моя профессия. Кстати, у меня ИСУ 15 лет работала, а у вас?
2. Я даже вам прощаю выссказывание: "Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!", так как оно меня повеселило...
Чем же я вас обидел, суровой правдой?
Давайте на пальцах поясню.
Практика показывает необходимость ориентации на работу с информационными технологиями, которые профессионалы задают как совокупность практических методов, использующих информационные законы и процессы. Слово "процессы" означает ориентацию на изменчивость текущего контекста.
Вы пишите, что ориентируетесь на количественную меру... ,
тогда о каком ИТ здесь может идти речь, или вы предпочитаете сладкую ложь?
Здесь 2 пути: 1) Изничтожить вашу враждебную идеологию, как класс... 2) плюнуть в сторону...
Почему ваша идеология враждебна: Кибернетик - это не математик, это не программист, это не технолог, это ни кто... А то, что вы перечислили - фуфло на постном масле.
Получается, что вас нет, нигде нет...
Похвастайтесь своими успехами...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
АУ... Не вижу...boris_mvr пишет:Интересно - где же описание ваших внедрений, описание своих я выложил на сайт.Chernov_VF пишет:Понятно... Вас понесло в разнос...boris_mvr пишет:
1. ... Вы же математик-теоретик...
Я есть кибернетик, а это большая разница.
Я есть кибернетик, это означает, разработка ИСУ, ИТ, алгоритмов, АСУ, АСУ ТП, программирование - моя профессия. Кстати, у меня ИСУ 15 лет работала, а у вас?
2. Я даже вам прощаю выссказывание: "Вы - не ИТ разработчик, даже рядом не стояли!", так как оно меня повеселило...
Чем же я вас обидел, суровой правдой?
Давайте на пальцах поясню.
Практика показывает необходимость ориентации на работу с информационными технологиями, которые профессионалы задают как совокупность практических методов, использующих информационные законы и процессы. Слово "процессы" означает ориентацию на изменчивость текущего контекста.
Вы пишите, что ориентируетесь на количественную меру... ,
тогда о каком ИТ здесь может идти речь, или вы предпочитаете сладкую ложь?
Здесь 2 пути: 1) Изничтожить вашу враждебную идеологию, как класс... 2) плюнуть в сторону...
Почему ваша идеология враждебна: Кибернетик - это не математик, это не программист, это не технолог, это ни кто... А то, что вы перечислили - фуфло на постном масле.
Получается, что вас нет, нигде нет...
Похвастайтесь своими успехами...
Откройте ВИЮ веки...
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
То-то и оно - не можете. Значит ИТ вам недоступна - опыта не хватает.Chernov_VF пишет:АУ... Не вижу...boris_mvr пишет:Интересно - где же описание ваших внедрений, описание своих я выложил на сайт.Chernov_VF пишет:
Понятно... Вас понесло в разнос...
Здесь 2 пути: 1) Изничтожить вашу враждебную идеологию, как класс... 2) плюнуть в сторону...
Почему ваша идеология враждебна: Кибернетик - это не математик, это не программист, это не технолог, это ни кто... А то, что вы перечислили - фуфло на постном масле.
Получается, что вас нет, нигде нет...
Похвастайтесь своими успехами...
Откройте ВИЮ веки...
А я могу работу ИТ описать из практики.
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
О! Это круто...boris_mvr пишет:То-то и оно - не можете. Значит ИТ вам недоступна - опыта не хватает.Chernov_VF пишет:АУ... Не вижу...boris_mvr пишет:
Интересно - где же описание ваших внедрений, описание своих я выложил на сайт.
Похвастайтесь своими успехами...
Откройте ВИЮ веки...
А я могу работу ИТ описать из практики.
Я не могу...
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Конца и края этой статьи пока не видно, почти 30 листов уже есть...Chernov_VF пишет:О! Это круто...boris_mvr пишет:То-то и оно - не можете. Значит ИТ вам недоступна - опыта не хватает.Chernov_VF пишет:
АУ... Не вижу...
Откройте ВИЮ веки...
А я могу работу ИТ описать из практики.
Я не могу...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Это хорошо, когда мысли струятся...boris_mvr пишет:Конца и края этой статьи пока не видно, почти 30 листов уже есть...Chernov_VF пишет:О! Это круто...boris_mvr пишет:
То-то и оно - не можете. Значит ИТ вам недоступна - опыта не хватает.
А я могу работу ИТ описать из практики.
Я не могу...
У меня пока их нет... Может завтра будут?...
Значит, сегодня буду следить за Украиной...
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Информодинамику, значит, не хотите изучать?Chernov_VF пишет:Это хорошо, когда мысли струятся...boris_mvr пишет:Конца и края этой статьи пока не видно, почти 30 листов уже есть...Chernov_VF пишет:
О! Это круто...
Я не могу...
У меня пока их нет... Может завтра будут?...
Значит, сегодня буду следить за Украиной...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Это пройденный этап...boris_mvr пишет:Информодинамику, значит, не хотите изучать?Chernov_VF пишет:Это хорошо, когда мысли струятся...boris_mvr пишет:
Конца и края этой статьи пока не видно, почти 30 листов уже есть...
У меня пока их нет... Может завтра будут?...
Значит, сегодня буду следить за Украиной...
Там нечего изучать...
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Там же куча монографий и новых работ по ИТ.Chernov_VF пишет:Это пройденный этап...boris_mvr пишет:Информодинамику, значит, не хотите изучать?Chernov_VF пишет:
Это хорошо, когда мысли струятся...
У меня пока их нет... Может завтра будут?...
Значит, сегодня буду следить за Украиной...
Там нечего изучать...
Вы так быстро отстанете и все забудете!
:affraid:
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Я кое-что просматривал, но не заинтересовался, т.к. там куча воды, среди которой, если и есть, то теряется рациональное зерно.boris_mvr пишет:Там же куча монографий и новых работ по ИТ.Chernov_VF пишет:Это пройденный этап...boris_mvr пишет:
Информодинамику, значит, не хотите изучать?
Там нечего изучать...
Вы так быстро отстанете и все забудете!
:affraid:
Вот вы можете это рациональное зерно озвучить...
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
ИТ "эффект контекста".Chernov_VF пишет:Я кое-что просматривал, но не заинтересовался, т.к. там куча воды, среди которой, если и есть, то теряется рациональное зерно.boris_mvr пишет:Там же куча монографий и новых работ по ИТ.Chernov_VF пишет:
Это пройденный этап...
Там нечего изучать...
Вы так быстро отстанете и все забудете!
:affraid:
Вот вы можете это рациональное зерно озвучить...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Самоорганизующаяся MES-Система «MES-T2 2020» для электростанций поразила своей дерзостью
Вы наверное не будете возражать, что рациональное зерное не есть научное определение...boris_mvr пишет:ИТ "эффект контекста".Chernov_VF пишет:Я кое-что просматривал, но не заинтересовался, т.к. там куча воды, среди которой, если и есть, то теряется рациональное зерно.boris_mvr пишет:
Там же куча монографий и новых работ по ИТ.
Вы так быстро отстанете и все забудете!
:affraid:
Вот вы можете это рациональное зерно озвучить...
К тому же рациональное зерно должно быть понятно абсолютно всем, а не только тем, кто грезит информодинамикой...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_контекста
Эффект контекста — один из аспектов когнитивной психологии. Он описывает влияние факторов окружающей среды на восприятие человеком стимула. Влияние эффекта контекста считается частью мышления сверху вниз. Этот эффект подтверждается теорией «конструктивного восприятия» (то есть восприятие через конструирование идеи, создание своей идеи о чём-то).
Где здесь ИТ? Вы скажите, что необходимо читать иные источники... Но я не хочу...
Суть же разионального зерна должная быть очень простой.
Рациональное зерно — доля истины, здравая мысль, разумная идея.
Мне больше нравится - РАЗУМНАЯ ИДЕЯ.
Эффект контекста - где здесь разумная идея?
Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Новый Форум IT & Энергетиков :: Программное обеспечение :: Сверхразумный Искусственный Интеллект «RISK»
Страница 1 из 3
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения