«Энергопрорыв» приравнял самоорганизующуюся систему Smart-MES к «болтам и гайкам»

А кто абсолютно интеллектуален?

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Понятие: правы - относительно, как и интеллектуальность...
Всё определяют термины, которые назначает человек.
Но и сами термины имеют обширное толкование.
Поэтому, если я покажу, что исходя из этих терминов, наша система есть самоорганизующаяся, то этого будет достаточно. Для меня самого...
Доказывать никому я не собираюсь...
Особенно, если собеседник не хочет слышать...

Понятие: правы - относительно, как и интеллектуальность...
Интересное замечание, и вот почему.
Человек - интеллектуальная система.
Если исходить из вашего замечания, то человек относительно интеллектуален.
Вы - человек, значит вы относительно интеллектуальны.
Почему? Наверное потому, что вы - начальник...

Вот только не надо открывать Америку и доводить всё до маразма.
Если интеллектуальность абсолютна, то и дурак - абсолютно интеллектуален.
Глупость...

дурак - интеллектуальная система, кот тоже, пес тоже, растения тоже.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Понятие: правы - относительно, как и интеллектуальность...
Интересное замечание, и вот почему.
Человек - интеллектуальная система.
Если исходить из вашего замечания, то человек относительно интеллектуален.
Вы - человек, значит вы относительно интеллектуальны.
Почему? Наверное потому, что вы - начальник...

Вот только не надо открывать Америку и доводить всё до маразма.
Если интеллектуальность абсолютна, то и дурак - абсолютно интеллектуален.
Глупость...

дурак - интеллектуальная система, кот тоже, пес тоже, растения тоже.

Следовательно, и палка интеллектуальная система, т.к. в некоторых широтах палку воткнёшь в землю и она прорастает.
Если кот - интеллектуальная система, то и мышь, и блоха, и амёба так же.
Если растения - интеллектуальная система, то корни так же. Следованельно у человека и руки, и ноги - интеллектуальные системы.
Если дерево - интеллектуальная система, то лес - совокупность интеллектуальных систем, или интеллектуальное общество.
Но в основе интеллекта лежит память.
Следовательно, любой компьютер - интеллектуальная система.
Это называется: понесло...

s360 пишет:

boris_mvr пишет:А я простой парень, душа-человек, отзывчивый

А тогда отзовитесь пятью ссылками на работающие системы qW. Я к тому, что хочу съездить, посмотреть своими глазами.

boris_mvr пишет:и очень добрый.

И признайтесь, что нефтеперегонка также ДОЛЖНА управляться алгоритмически.

И признайтесь, что нефтеперегонка также ДОЛЖНА И признайтесь, что нефтеперегонка также ДОЛЖНА управляться алгоритмически.
Понял - вам нужен ликбез.
Смотрите - в основе управления лежит модель, она всегда создается для очень узкого коридора параметров сырья.
На западе за соблюдением этого коридора отвечают начальники. Головой. Там нет тупых относительно интеллектуальных начальников, иначе фирма разорится, а начальник потеряет кресло.
Поэтому там можно управлять алгоритмически. Там и качество бензина, керосина и других продуктов на высоте.
У нас.
Параметры сырья превосходят сий коридор иногда на порядки, поэтому систему отключают и переходят на ручное управление. Так, например, на Киришском НПЗ.
Почему?
Потому, что только у нас начальники относительно интеллектуальны. Чем больше "относительно" - тем больше начальник.
Вы до сих пор не поняли, что на первом месте человек, а системы управления на последнем.
Потому и писал что вы, как начальник, относительно интеллектуальны. Чернов здесь абсолютно прав!
Будь иначе, вы бы не утверждали - нефтеперегонка также ДОЛЖНА управляться алгоритмически.

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Вот только не надо открывать Америку и доводить всё до маразма.
Если интеллектуальность абсолютна, то и дурак - абсолютно интеллектуален.
Глупость...

дурак - интеллектуальная система, кот тоже, пес тоже, растения тоже.

Следовательно, и палка интеллектуальная система, т.к. в некоторых широтах палку воткнёшь в землю и она прорастает.
Если кот - интеллектуальная система, то и мышь, и блоха, и амёба так же.
Если растения - интеллектуальная система, то корни так же. Следованельно у человека и руки, и ноги - интеллектуальные системы.
Если дерево - интеллектуальная система, то лес - совокупность интеллектуальных систем, или интеллектуальное общество.
Но в основе интеллекта лежит память.
Следовательно, любой компьютер - интеллектуальная система.
Это называется: понесло...

Если кот - интеллектуальная система, то и мышь, и блоха, и амёба так же.
Правильно - все живое обладает интеллектом, это давно известная истина.
Если растения - интеллектуальная система, то корни так же. Следованельно у человека и руки, и ноги - интеллектуальные системы.
Правильно. Печень и селезенка, и другие органы, это давно известная истина. Медицина к этому давно уже пришла, используется для лечения.
Если дерево - интеллектуальная система, то лес - совокупность интеллектуальных систем, или интеллектуальное общество.
Правильно.
.....
.....
.....
Вывод.
Для того, чтобы заниматься искусственным интеллектом, прежде всего, надо иметь собственный!
Вы обязаны знать, что само... относится к технологиям искусственного интеллекта,
или это тоже для вас новость?

s360 пишет:А кто абсолютно интеллектуален?

Так утверждать можете только вы.
Почему?
Потому, что вы начальник, следовательно, относительно интеллектуальны.
Судя по вопросу - "относительно" у вас очень уж много.

boris_mvr пишет:Параметры сырья превосходят сий коридор иногда на порядки, поэтому систему отключают и переходят на ручное управление. Так, например, на Киришском НПЗ.
Почему?

Потому, что не сумели сделать алгоритмическое управление!
Поймите, и контроллер и человек воздействуют на одно исполнительное устройство. Оно не знает, кто на него воздействует. И если качественный продукт может выдать человек - то это может и автомат, это аксиома.
А если при данном сырье на имеющейся технологии автомат не может выдать качественный продукт - то человек тоже не сможет.
Не волнуйтесь, я это объясняю тупым заказчикам при своей работе в области автоматизации теплотехники. Причины и следствия там такие же.
Поэтому, вам неуд, профессор!!!

boris_mvr пишет:

s360 пишет:А кто абсолютно интеллектуален?

Так утверждать можете только вы.
Почему?
Потому, что вы начальник, следовательно, относительно интеллектуальны.
Судя по вопросу - "относительно" у вас очень уж много.

Т.е. - все частично интеллектуально?

s360 пишет:

boris_mvr пишет:

s360 пишет:А кто абсолютно интеллектуален?

Так утверждать можете только вы.
Почему?
Потому, что вы начальник, следовательно, относительно интеллектуальны.
Судя по вопросу - "относительно" у вас очень уж много.

Т.е. - все частично интеллектуально?

Вы специально задали такой вопрос, поэтому "частично" для себя можете убрать,
Понимаю - решили надо мной посмеяться?

s360 пишет:

boris_mvr пишет:Параметры сырья превосходят сий коридор иногда на порядки, поэтому систему отключают и переходят на ручное управление. Так, например, на Киришском НПЗ.
Почему?

Потому, что не сумели сделать алгоритмическое управление!
Поймите, и контроллер и человек воздействуют на одно исполнительное устройство. Оно не знает, кто на него воздействует. И если качественный продукт может выдать человек - то это может и автомат, это аксиома.
А если при данном сырье на имеющейся технологии автомат не может выдать качественный продукт - то человек тоже не сможет.
Не волнуйтесь, я это объясняю тупым заказчикам при своей работе в области автоматизации теплотехники. Причины и следствия там такие же.
Поэтому, вам неуд, профессор!!!

Воистину "частично".

boris_mvr пишет:

s360 пишет:

boris_mvr пишет:
Так утверждать можете только вы.
Почему?
Потому, что вы начальник, следовательно, относительно интеллектуальны.
Судя по вопросу - "относительно" у вас очень уж много.

Т.е. - все частично интеллектуально?

Вы специально задали такой вопрос, поэтому "частично" для себя можете убрать,
Понимаю - решили надо мной посмеяться?

А я постоянно смеюсь над научниками, философами/капелланами, нейрофизиологами/психологами, манагерами и много над кем еще. Ибо они не могут оветить ни на один из моих вопросов.
Не зря меня выгнали из молельни, кабинета психолога. От меня шарахаются все манагеры-впариватели.
Это означает, что я иду правильной дорогой!

s360 пишет:

boris_mvr пишет:

s360 пишет:
Т.е. - все частично интеллектуально?

Вы специально задали такой вопрос, поэтому "частично" для себя можете убрать,
Понимаю - решили надо мной посмеяться?

А я постоянно смеюсь над научниками, философами/капелланами, нейрофизиологами/психологами, манагерами и много над кем еще. Ибо они не могут оветить ни на один из моих вопросов.
Не зря меня выгнали из молельни, кабинета психолога. От меня шарахаются все манагеры-впариватели.
Это означает, что я иду правильной дорогой!

Это означает, что я иду правильной дорогой!
Нужно договаривать.
Это означает, что я иду правильной дорогой к власти боольшоого начальника!
Не зря меня выгнали из молельни, кабинета психолога. От меня шарахаются все манагеры-впариватели.
Не зря - интеллект частичный, тут все просто.

Совсем нет!
Они понимают, что бабла на мне не заработаешь, ибо они - никто, и звать их - никак, ничего не знают. А если работают не один на один - то я своими вопросами отваживаю по крайней мере часть их клиентов - деньгоплательщиков, показывая всю фуфельность их псевдонаук, а им это надо?

А про власть... Вот я понимаю, что обязательное страхование (например - ОСАГО) == рекету. Это понимают и рад моих знакомых, которые умеют думать, как и я. И не понимает быдло. Вывод?

s360 пишет:Совсем нет!
Они понимают, что бабла на мне не заработаешь, ибо они - никто, и звать их - никак, ничего не знают. А если работают не один на один - то я своими вопросами отваживаю по крайней мере часть их клиентов - деньгоплательщиков, показывая всю фуфельность их псевдонаук, а им это надо?

А про власть... Вот я понимаю, что обязательное страхование (например - ОСАГО) == рекету. Это понимают и рад моих знакомых, которые умеют думать, как и я. И не понимает быдло. Вывод?

...ибо они - никто, и звать их - никак...
Согласен, это типа - я начальник, ты дурак.
Все просо, согласны?

Вы понимаете разницу между начальником и подчиненным?

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
дурак - интеллектуальная система, кот тоже, пес тоже, растения тоже.

Следовательно, и палка интеллектуальная система, т.к. в некоторых широтах палку воткнёшь в землю и она прорастает.
Если кот - интеллектуальная система, то и мышь, и блоха, и амёба так же.
Если растения - интеллектуальная система, то корни так же. Следованельно у человека и руки, и ноги - интеллектуальные системы.
Если дерево - интеллектуальная система, то лес - совокупность интеллектуальных систем, или интеллектуальное общество.
Но в основе интеллекта лежит память.
Следовательно, любой компьютер - интеллектуальная система.
Это называется: понесло...

Если кот - интеллектуальная система, то и мышь, и блоха, и амёба так же.
Правильно - все живое обладает интеллектом, это давно известная истина.
Если растения - интеллектуальная система, то корни так же. Следованельно у человека и руки, и ноги - интеллектуальные системы.
Правильно. Печень и селезенка, и другие органы, это давно известная истина. Медицина к этому давно уже пришла, используется для лечения.
Если дерево - интеллектуальная система, то лес - совокупность интеллектуальных систем, или интеллектуальное общество.
Правильно.
.....
.....
.....
Вывод.
Для того, чтобы заниматься искусственным интеллектом, прежде всего, надо иметь собственный!
Вы обязаны знать, что само... относится к технологиям искусственного интеллекта,
или это тоже для вас новость?

Это новость...
САМОорганизацию в природе объясняет наука СИНЕРГЕТИКА, которая ничего общего не имеет с искусственным интеллектом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%ED%E5%F0%E3%E5%F2%E8%EA%E0
Синерге́тика или теория сложных систем — междисциплинарное направление науки, изучающее общие закономерности явлений и процессов в сложных неравновесных системах (физических, химических, биологических, экологических, социальных и других) на основе присущих им принципов самоорганизации.
ЭТО НОВОСТЬ ДЛЯ ВАС???

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Следовательно, и палка интеллектуальная система, т.к. в некоторых широтах палку воткнёшь в землю и она прорастает.
Если кот - интеллектуальная система, то и мышь, и блоха, и амёба так же.
Если растения - интеллектуальная система, то корни так же. Следованельно у человека и руки, и ноги - интеллектуальные системы.
Если дерево - интеллектуальная система, то лес - совокупность интеллектуальных систем, или интеллектуальное общество.
Но в основе интеллекта лежит память.
Следовательно, любой компьютер - интеллектуальная система.
Это называется: понесло...

Если кот - интеллектуальная система, то и мышь, и блоха, и амёба так же.
Правильно - все живое обладает интеллектом, это давно известная истина.
Если растения - интеллектуальная система, то корни так же. Следованельно у человека и руки, и ноги - интеллектуальные системы.
Правильно. Печень и селезенка, и другие органы, это давно известная истина. Медицина к этому давно уже пришла, используется для лечения.
Если дерево - интеллектуальная система, то лес - совокупность интеллектуальных систем, или интеллектуальное общество.
Правильно.
.....
.....
.....
Вывод.
Для того, чтобы заниматься искусственным интеллектом, прежде всего, надо иметь собственный!
Вы обязаны знать, что само... относится к технологиям искусственного интеллекта,
или это тоже для вас новость?

Это новость...
САМОорганизацию в природе объясняет наука СИНЕРГЕТИКА, которая ничего общего не имеет с искусственным интеллектом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%ED%E5%F0%E3%E5%F2%E8%EA%E0
Синерге́тика или теория сложных систем — междисциплинарное направление науки, изучающее общие закономерности явлений и процессов в сложных неравновесных системах (физических, химических, биологических, экологических, социальных и других) на основе присущих им принципов самоорганизации.
ЭТО НОВОСТЬ ДЛЯ ВАС???

Давно уже не новость.
Вы еще учение древних греков приведите, совсем хорошо будет.

s360 пишет:Вы понимаете разницу между начальником и подчиненным?

Я начальник - ты дурак. ты начальник - я дурак!
Да вы знаете, зачем спрашиваете?

В рейтинге самых продажных профессий проститутки остаются лишь на четвертом месте.
Уверенно лидируют журналисты, политики и начальники.

Продаются все, даже финансисты. Вы продаете свои знания, умения и часть личного времени, устраиваясь на работу неважно кем.

Поэтому отвечаю. Подчиненному проще уволится и искать себе другого начальника. Начальнику это сложнее. Ибо без подчиненных он - никто. И начальников - меньше.

P.S. Я например уволил одного своего начальника. Вывод?

boris_mvr пишет:Давно уже не новость.
Вы еще учение древних греков приведите, совсем хорошо будет.

Обычные научные школки со своими апологетами. Как и релконфессии.
Бегите от них, умные люди!!!

А про древних греков.... Вся(!!!) наука вышла именно из древней Греции.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Если кот - интеллектуальная система, то и мышь, и блоха, и амёба так же.
Правильно - все живое обладает интеллектом, это давно известная истина.
Если растения - интеллектуальная система, то корни так же. Следованельно у человека и руки, и ноги - интеллектуальные системы.
Правильно. Печень и селезенка, и другие органы, это давно известная истина. Медицина к этому давно уже пришла, используется для лечения.
Если дерево - интеллектуальная система, то лес - совокупность интеллектуальных систем, или интеллектуальное общество.
Правильно.
.....
.....
.....
Вывод.
Для того, чтобы заниматься искусственным интеллектом, прежде всего, надо иметь собственный!
Вы обязаны знать, что само... относится к технологиям искусственного интеллекта,
или это тоже для вас новость?

Это новость...
САМОорганизацию в природе объясняет наука СИНЕРГЕТИКА, которая ничего общего не имеет с искусственным интеллектом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%ED%E5%F0%E3%E5%F2%E8%EA%E0
Синерге́тика или теория сложных систем — междисциплинарное направление науки, изучающее общие закономерности явлений и процессов в сложных неравновесных системах (физических, химических, биологических, экологических, социальных и других) на основе присущих им принципов самоорганизации.
ЭТО НОВОСТЬ ДЛЯ ВАС???

Давно уже не новость.
Вы еще учение древних греков приведите, совсем хорошо будет.

К сожалению, толку от этого мало...
Учение необходимо, чтобы на него опираться и двигать прогресс...
А его нет, этого прогресса, и согласно вашим бредням понятно почему.
Но я всё исправлю...

s360 пишет:Продаются все, даже финансисты. Вы продаете свои знания, умения и часть личного времени, устраиваясь на работу неважно кем.

Поэтому отвечаю. Подчиненному проще уволится и искать себе другого начальника. Начальнику это сложнее. Ибо без подчиненных он - никто. И начальников - меньше.

P.S. Я например уволил одного своего начальника. Вывод?

Вывод?
Не зная за что уволили, может он вам не поддакивал...

s360 пишет:

boris_mvr пишет:Давно уже не новость.
Вы еще учение древних греков приведите, совсем хорошо будет.

Обычные научные школки со своими апологетами. Как и релконфессии.
Бегите от них, умные люди!!!

А про древних греков.... Вся(!!!) наука вышла именно из древней Греции.

Не только оттуда, например, Китай, Индия...

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Это новость...
САМОорганизацию в природе объясняет наука СИНЕРГЕТИКА, которая ничего общего не имеет с искусственным интеллектом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%ED%E5%F0%E3%E5%F2%E8%EA%E0
Синерге́тика или теория сложных систем — междисциплинарное направление науки, изучающее общие закономерности явлений и процессов в сложных неравновесных системах (физических, химических, биологических, экологических, социальных и других) на основе присущих им принципов самоорганизации.
ЭТО НОВОСТЬ ДЛЯ ВАС???

Давно уже не новость.
Вы еще учение древних греков приведите, совсем хорошо будет.

К сожалению, толку от этого мало...
Учение необходимо, чтобы на него опираться и двигать прогресс...
А его нет, этого прогресса, и согласно вашим бредням понятно почему.
Но я всё исправлю...

Вот и правильно,
выкинули контекст, с синенергетикой проще и понятней. плавно перешли на алгоритмическое управление...
Вывод - чтобы заниматься искусственным интеллектом, надо иметь собственный, сказала 360.

boris_mvr пишет:

s360 пишет:Продаются все, даже финансисты. Вы продаете свои знания, умения и часть личного времени, устраиваясь на работу неважно кем.

Поэтому отвечаю. Подчиненному проще уволится и искать себе другого начальника. Начальнику это сложнее. Ибо без подчиненных он - никто. И начальников - меньше.

P.S. Я например уволил одного своего начальника. Вывод?

Вывод?
Не зная за что уволили, может он вам не поддакивал...

За разолбайство!
Я пришел к гене и сказал - "или я или он". Позже я узнал, что этоже сказали еще пара сотрудников моего отдела. Через месяц этого начальника не стало.
Что я сделал неправильно?