Последние темы
» Глобальный Проект «Умная Россия» легко обеспечит Сверхразумный Искусственный Интеллект «RISK»автор boris_mvr 09.02.24 10:30
» Ремкомплект для трансформатора ТМ, ТМГ, ТМЗ, ТМФ, ТМГФ, ТМВМ
автор Energokom 21.12.21 21:38
» Нужен выделенный сервер
автор jaedenwuckert 22.05.21 15:40
» Инженерно-технические работы в СПБ
автор jaedenwuckert 25.02.21 16:47
» Флаги стран мира
автор jaedenwuckert 20.02.21 21:29
» Расходные материалы для лазерной резки
автор jaedenwuckert 15.02.21 18:47
» Официальный сайт медицинского портала
автор jaedenwuckert 26.01.21 20:51
Поделиться...
Новости
Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?
Участников: 5
Страница 1 из 1
Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?
Фирма ИнформСистем сделала попытку разобраться в причине отсутствия оперативного учёта перерасхода топлива в прогрессивной технологии ПГУ (Паро-Газовая Установка) и на тепловой электростанции в целом.
В последнее время ПГУ находит широкое применение для модернизации существующих ТЭЦ и ГРЭС из-за более высокого КПД по сравнению с паросиловыми установками. Это значит, что для выработки такого же количества электроэнергии и тепла требуется теоретически меньше топлива. Но никто не знает, как это на получасовом интервале согласуется с фактическим расходом топлива. Месячный перерасход топлива складывается из получасовых перерасходов. Рассчитывать же перерасход топлива по формулам на месячном интервале в корне не верно из-за нелинейности нормативных графиков.
Что же получается? ТГК и ОГК инвестируют миллиарды на строительство ПГУ для получения дополнительной прибыли и скупятся вложить пару миллионов на MES-Систему для оперативного контроля за перерасходом топлива. Но как ПГУ, так и электростанцией управляет человек. И никто ещё не отменял человеческий фактор в управлении сложным производством. Очевидно, что вслепую человек никогда не сможет добиться в управлении оптимальных результатов, даже при наличии ХОП-оптимизации.
К тому же ПГУ встраивается в существующую электростанцию, а это означает наличие различных перетоков по топливу, воде, электроэнергии и пару. Оперативно регулировать балансы человеку без обратной информации по перерасходу топлива просто не возможно. Поэтому на практике происходит большой перерасход топлива.
Традиционно по методикам Минэнерго все расчёты по топливоиспользованию производятся только на месячном интервале, а такого важнейшего показателя, как перерасход топлива, нет даже в макете 15506-1. Это говорит об изначальном безразличном отношении к этому показателю. Поэтому в своих расчётах электростанции перерасход топлива подстраивают близким к нулю. А это значит, что удельные расходы топлива, которые используются для планирования, расчитываются из условия фактического расхода топлива, т.е. уже заранее закладывают перерасход топлива в 10%, что в рыночных условиях просто бесхозяйственно.
В последнее время ПГУ находит широкое применение для модернизации существующих ТЭЦ и ГРЭС из-за более высокого КПД по сравнению с паросиловыми установками. Это значит, что для выработки такого же количества электроэнергии и тепла требуется теоретически меньше топлива. Но никто не знает, как это на получасовом интервале согласуется с фактическим расходом топлива. Месячный перерасход топлива складывается из получасовых перерасходов. Рассчитывать же перерасход топлива по формулам на месячном интервале в корне не верно из-за нелинейности нормативных графиков.
Что же получается? ТГК и ОГК инвестируют миллиарды на строительство ПГУ для получения дополнительной прибыли и скупятся вложить пару миллионов на MES-Систему для оперативного контроля за перерасходом топлива. Но как ПГУ, так и электростанцией управляет человек. И никто ещё не отменял человеческий фактор в управлении сложным производством. Очевидно, что вслепую человек никогда не сможет добиться в управлении оптимальных результатов, даже при наличии ХОП-оптимизации.
К тому же ПГУ встраивается в существующую электростанцию, а это означает наличие различных перетоков по топливу, воде, электроэнергии и пару. Оперативно регулировать балансы человеку без обратной информации по перерасходу топлива просто не возможно. Поэтому на практике происходит большой перерасход топлива.
Традиционно по методикам Минэнерго все расчёты по топливоиспользованию производятся только на месячном интервале, а такого важнейшего показателя, как перерасход топлива, нет даже в макете 15506-1. Это говорит об изначальном безразличном отношении к этому показателю. Поэтому в своих расчётах электростанции перерасход топлива подстраивают близким к нулю. А это значит, что удельные расходы топлива, которые используются для планирования, расчитываются из условия фактического расхода топлива, т.е. уже заранее закладывают перерасход топлива в 10%, что в рыночных условиях просто бесхозяйственно.
Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?
Отвечая на вопрос в заголовке статьи... На строительство ПГУ деньги есть, а вот на экономию и как необходимость использовать специализированный софт - денгяг нет. В виду малограмотности управленцев в области ИТ им просто не понять, что они не правы)))
igor74- Бакалавр
- Сообщения : 107
Очки : 509
Дата регистрации : 2012-05-02
Возраст : 49
Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?
igor74 пишет:Отвечая на вопрос в заголовке статьи... На строительство ПГУ деньги есть, а вот на экономию и как необходимость использовать специализированный софт - денгяг нет. В виду малограмотности управленцев в области ИТ им просто не понять, что они не правы)))
Сейчас в электроэнергетике преобладает всеобщий пофигизм. В МИНЭНЕРГО РФ постоянно меняются кадры, занимающиеся энергоэффективностью. Менеджмент генерирующих компаний поглащен трейдингом. Как-то прочитал на одном сайте статью, связанную с оптимизацией ресурсов по ХОП. Так представитель генерирующей компании так и заявил: на какой хрен нам нужна эта оптимизация, когда нам проще топливо купить дешевле, а электроэнергию продать дороже. РЫНОК...
Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?
Энергетика наша, как все остальные отрасли, прежде всего страдает, по-моему, от пофигизма и неквалифицированности руководства верхнего звена (директоров и тех, кто их назначает), преследуя только личную выгоду. Прикрывается всё смачно шикарными "умными" речами о "благе" и "пользе" :affraid:
Валентина- Сообщения : 1
Очки : 1
Дата регистрации : 2012-06-13
Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?
Валентина пишет:Энергетика наша, как все остальные отрасли, прежде всего страдает, по-моему, от пофигизма и неквалифицированности руководства верхнего звена (директоров и тех, кто их назначает), преследуя только личную выгоду. Прикрывается всё смачно шикарными "умными" речами о "благе" и "пользе" :affraid:
Интересно, как долго это будет продолжаться. Или это уже навсегда...
Недавно причитал, что в ОГК-1, ОГК-2, ТГК-1 катастрофически падает ПРИБЫЛЬ...
Но эконить топливо с помощью MES-Системы не хотят...
Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?
Какой тогда смысл предлагать?Chernov_VF пишет:Интересно, как долго это будет продолжаться. Или это уже навсегда...Валентина пишет:Энергетика наша, как все остальные отрасли, прежде всего страдает, по-моему, от пофигизма и неквалифицированности руководства верхнего звена (директоров и тех, кто их назначает), преследуя только личную выгоду. Прикрывается всё смачно шикарными "умными" речами о "благе" и "пользе" :affraid:
Недавно причитал, что в ОГК-1, ОГК-2, ТГК-1 катастрофически падает ПРИБЫЛЬ...
Но эконить топливо с помощью MES-Системы не хотят...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?
Владимир Фёдорович! Вы работаете против вашем МЕС.
Изучите вопрос распределения выработки по станциям с учетом статической и динамической устойчивости, чтобы не отпугивать народ.
PS: посещаемость этого сайта безобразно низкая. Зачем самоудовлетворяетесь таким писанием не ясно. Зайдите на профессиональные форумы режимщиков, например, http://regimov.net/activity.php. Они ведут режимы и проблемы прибыли у них в заднем плане.
Второй год идет программа ИЭС ААС
Есть там по управлению Новицкий
Мож понравится
Изучите вопрос распределения выработки по станциям с учетом статической и динамической устойчивости, чтобы не отпугивать народ.
PS: посещаемость этого сайта безобразно низкая. Зачем самоудовлетворяетесь таким писанием не ясно. Зайдите на профессиональные форумы режимщиков, например, http://regimov.net/activity.php. Они ведут режимы и проблемы прибыли у них в заднем плане.
Второй год идет программа ИЭС ААС
Есть там по управлению Новицкий
Мож понравится
Konstantin_Z- Техник
- Сообщения : 32
Очки : 32
Дата регистрации : 2013-08-08
Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?
Пишите: "Изучите вопрос распределения выработки по станциям с учетом статической и динамической устойчивости, чтобы не отпугивать народ".Konstantin_Z пишет:Владимир Фёдорович! Вы работаете против вашем МЕС.
Изучите вопрос распределения выработки по станциям с учетом статической и динамической устойчивости, чтобы не отпугивать народ.
PS: посещаемость этого сайта безобразно низкая. Зачем самоудовлетворяетесь таким писанием не ясно. Зайдите на профессиональные форумы режимщиков, например, http://regimov.net/activity.php. Они ведут режимы и проблемы прибыли у них в заднем плане.
Второй год идет программа ИЭС ААС
Есть там по управлению Новицкий
Мож понравится
Владимир Вольфович это уже давно изучил, поставил и решил задачу оптимального управления!
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?
кого и куда управляет ВВ? не слышалboris_mvr пишет:Владимир Вольфович это уже давно изучил, поставил и решил задачу оптимального управления!
Konstantin_Z- Техник
- Сообщения : 32
Очки : 32
Дата регистрации : 2013-08-08
Re: Почему строят ПГУ, а об экономии топлива забывают?
Жириновский по телевизору, Владимир Федорович на практике решает.Konstantin_Z пишет:кого и куда управляет ВВ? не слышалboris_mvr пишет:Владимир Вольфович это уже давно изучил, поставил и решил задачу оптимального управления!
Путаю иногда отчество...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения