Новое понимание MES-Системы «MES-T2 2012» для электростанций

В чувстве юмора отказать трудно, писал давно уже, что сами придете к этому выводу. Нет, имею в виду станции, как ими ваша система управляет?
Давайте допустим, что все в стране идет так, как пишут на сайтах о рейтинге наших пастухов, мы же ведь законопослушные овцы, правильно?

boris_mvr пишет:Нет, имею в виду станции, как ими ваша система управляет?
Давайте допустим, что все в стране идет так, как пишут на сайтах о рейтинге наших пастухов, мы же ведь законопослушные овцы, правильно?

Уточню: Как Система могла бы управлять электростанцией, если бы жлобский подход менеджмента генерирующих компаний вдруг преобразился бы во благо человечества.

1 этап. Обеспечение оперативной поминутной расчётной информацией эксплуатационного персонала.

2 этап. Задействование оптимизационных механизмов для наилучшей загрузки оборудования.

3 этап. Реализация интеллектуальных функций для управления электростанцией и для прогнозирования закупок топлива.

4 этап. Получение огромной прибыли от экономии топлива.

Сегодня включил Систему в каталог в MES-центре:
http://www.mescenter.ru/index.php/component/content/article/267

"Реализация интеллектуальных функций для управления электростанцией и для прогнозирования закупок топлива"
Какие интеллектуальные функции?

boris_mvr пишет:"Реализация интеллектуальных функций для управления электростанцией и для прогнозирования закупок топлива"
Какие интеллектуальные функции?

Создание базы знаний технологических срезов, использование этих срезов для управления и для прогнозирования закупки топлива.

Согласно Эйккофу прогнозирование, экстраполяция и гадание - синонимы. На чем вы основываете справедливость прогноза?
Как учитываете разброс и запаздывание?

Дочь вышлет алгоритмы и программы, пока комиссия московская..
Это для прогноза или гадания сделано..

boris_mvr пишет:Согласно Эйккофу прогнозирование, экстраполяция и гадание - синонимы. На чем вы основываете справедливость прогноза?

Наверное вы правы...
Но тогда справедливо выражение: Из двух зол выбираем меньшее.
Или я скажу по другому: Лучше прогнозировать, чем не прогнозировать.

Лучше начать с продукции электростанций - это электроэнергия и тепло. Их особенность в том, что они не накапливаются. Таким образом, их произвести нужно ровно столько, за сколько будет оплата. Всё остальное - убытки. Следовательно, и топлива нужно затратить тоже ровно столько, сколько необходимо для выработки определённого количества электроэнергии и тепла.

Но топлива необходимо заказывать заранее и строго ровно столько, сколько необходимо для планируемой выработки электроэнергии и тепла. Если будет недобор или перебор, то это всё убытки.

Но если мы имеем в базе знаний достаточный набор технологических срезов, то имея план поставки электроэнергии и тепла, можно предсказать сколько для этого необходимо топлива.

Ну, вот как-то так... А по вопросу точности и справедливости это к теоретикам.

"А по вопросу точности и справедливости это к теоретикам"
Как бы не так! Если большое запаздывание, а я полагаю, что это так, то какие методы прогноза применяете? С этим вы, наверняка сталкивались на практике..

Метеорит у вас ничего не разрушил?

boris_mvr пишет:"А по вопросу точности и справедливости это к теоретикам"
Как бы не так! Если большое запаздывание, а я полагаю, что это так, то какие методы прогноза применяете? С этим вы, наверняка сталкивались на практике..

О метеорите мы услышали из новостей.

На практике я с прогнозами не сталкивался...

"Но если мы имеем в базе знаний достаточный набор технологических срезов, то имея план поставки электроэнергии и тепла, можно предсказать сколько для этого необходимо топлива."
Предсказание и прогноз - синонимы, поэтому и спросил о методах предсказания. Постановка задачи очень нужная и правильная.

"О метеорите мы услышали из новостей."
Перепугался, что генерирующую компанию разрушило, а то
по сети прогнозируют конец света, что оскуднели люди верою ...

boris_mvr пишет:"О метеорите мы услышали из новостей."
Перепугался, что генерирующую компанию разрушило, а то
по сети прогнозируют конец света, что оскуднели люди верою ...

Странно, что для всех это явилось неожиданностью...
А если бы он врезался в атомную электростанцию или в кремль?

"Странно, что для всех это явилось неожиданностью...
А если бы он врезался в атомную электростанцию или в кремль?"
Если в кремль, то как тогда без нашего атамана мы будем жить?

Интересно, какие алгоритмы для предсказания применяете? Когда-то специализировался на этом, сейчас это никому уже не надо.
Дочь уже третью неделю спит по 2-3 часа, сегодня опять на работу вызвали, зав. кафедры тоже..
Вчера пришлось мне всю ночь готовить работы в ваковские сборники - председатель ученого совета торопит, а девчонка говорить не может уже. Такая вот эффективная работа руководства, раньше такого не было...

boris_mvr пишет:Интересно, какие алгоритмы для предсказания применяете? Когда-то специализировался на этом, сейчас это никому уже не надо.

Особых алгоритмов нет, да их и не надо...
Есть расчёт нормативных удельных расходов топлива на выработку электроэнергии и тепла. Если вместо текущих исходных данных подставим планируемые, то и получим прогнозные данные

boris_mvr пишет:Дочь уже третью неделю спит по 2-3 часа, сегодня опять на работу вызвали, зав. кафедры тоже..
Вчера пришлось мне всю ночь готовить работы в ваковские сборники - председатель ученого совета торопит, а девчонка говорить не может уже. Такая вот эффективная работа руководства, раньше такого не было...

Да, сейчас ВАК стоит на ушах, проверяют все диссертации за последние 10 лет на плагиат. Поэтому вашей дочери нелегко придётся, т.к. внимание будет очень пристальное. Уже туфта не проскочит. Удачи ей!

"Особых алгоритмов нет, да их и не надо...
Есть расчёт нормативных удельных расходов топлива на выработку электроэнергии и тепла. Если вместо текущих исходных данных подставим планируемые, то и получим прогнозные данные"
Интересный подход, а какие алгоритмы используете?

boris_mvr пишет:Интересный подход, а какие алгоритмы используете?

Используются алгоритмы расчёта фактических и нормативных ТЭП. Эти алгоритмы включают для средней электростанции 20000 исходных и промежуточных показателей и 300 нормативных графиков. Наша Система выполняет расчёт менее одной секунды.

А в чем суть алгоритмов, на чем они основаны?

boris_mvr пишет:А в чем суть алгоритмов, на чем они основаны?

У оборудования (котлоагрегат, турбоагрегат) есть энергетические характеристики, которые снимаются при испытании этого оборудования. По этим энергетическим характеристикам и производятся расчёты, плюс инженерно-энергетические выкладки.

Интересно, какой самый сложный алгоритм по вашему мнению?

boris_mvr пишет:Интересно, какой самый сложный алгоритм по вашему мнению?

Вычисление функции из множественного графика: Y=f(X,Z,P)
Исходные данные: множество графиков Yi=fi(Xi,Zi) c фиксированными значениями Pi

Какой алгоритм применяете?

boris_mvr пишет:Какой алгоритм применяете?

Я уже рассказывал о принципе четырехугольника и интерполяции.

Неужели это самый сложный алгоритм в вашей системе?

boris_mvr пишет:Неужели это самый сложный алгоритм в вашей системе?

Возможно вы невольно путаете два момента: алгоритмы внутри Системы и технологические алгоритмы. Я говорю только о технологических алгоритмах, которые диктуются технологами. В этом случае вопрос о сложности алгоритмов беспредметен.

"Я говорю только о технологических алгоритмах, которые диктуются технологами. В этом случае вопрос о сложности алгоритмов беспредметен."
Отнюдь не беспредметен. Почему? Например, в нефтепереработке сложность зависит от количества уравнений скоростей реакций. Это лежит в основе управления, тут трижды подумать надо на каком количестве остановиться...
СОГЛАСНЫ?