Пока электроэнергетика раздумывает, а оборонка уже заинтересовалась самоорганизующейся Smart-MES

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
В том-то и дело, что в 11.
Самому проявлять инициативу неудобно - вы же главный здесь, не я.

Я не главный, а всего лишь - инициатор...
А за инициативу больно бьют...
Вот меня все и бьют - от правительства до буржуев...
Остаётся только радоваться победой наших отцов...

Проявляйте инициативу, а не ля ля ля!

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
В том-то и дело, что в 11.
Самому проявлять инициативу неудобно - вы же главный здесь, не я.

Я не главный, а всего лишь - инициатор...
А за инициативу больно бьют...
Вот меня все и бьют - от правительства до буржуев...
Остаётся только радоваться победой наших отцов...

Проявляйте инициативу, а не ля ля ля!

Пока мыслей нет...
Необходимо остановиться и осмотреться...
Нужна ИДЕЯ... или жареный факт...
Так что спокойно ждём...   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Я не главный, а всего лишь - инициатор...
А за инициативу больно бьют...
Вот меня все и бьют - от правительства до буржуев...
Остаётся только радоваться победой наших отцов...

Проявляйте инициативу, а не ля ля ля!

Пока мыслей нет...
Необходимо остановиться и осмотреться...
Нужна ИДЕЯ... или жареный факт...
Так что спокойно ждём...   

Надеюсь, не 3 мировой?

Chernov_VF пишет:Нужна ИДЕЯ... или жареный факт...

Или работающая система, приносящая экономическую выгоду. Пока этого нет.

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:Нужна ИДЕЯ... или жареный факт...

Или работающая система, приносящая экономическую выгоду. Пока этого нет.

А от куда она появится? От сырости?
Для этого надо хоть пальцем о палец стукнуть, в смысле, пробовать внедрять и проверять: есть экономическая выгода или её нет...
Или следует по звёздам эту выгоду вычислять?
На самом деле, эта самая экономическая выгода зациклина на узкий круг приближенных к правительству и к буржуям...
Здесь в ход идут и лозунги, и показушные экономические достижения...
Поэтому спускайтесь на землю, в смысле, в яму...   

В вашей системе нет выгоды. Это видят все.
Допустим, нормативы идеальны, только почему они меняются. МЕС показывает превышение над нормативом. Дальнейшие действия? МЕС подскажет? Кому? Что? МЕС будет рулить энергоблоком? Как?

s360 пишет:В вашей системе нет выгоды. Это видят все.
Допустим, нормативы идеальны, только почему они меняются. МЕС показывает превышение над нормативом. Дальнейшие действия? МЕС подскажет? Кому? Что? МЕС будет рулить энергоблоком? Как?

МЕС будет рулить энергоблоком? Как?
По изменению контекста, все просто.

s360 пишет:В вашей системе нет выгоды. Это видят все.
Допустим, нормативы идеальны, только почему они меняются. МЕС показывает превышение над нормативом. Дальнейшие действия? МЕС подскажет? Кому? Что? МЕС будет рулить энергоблоком? Как?

От любой системы АСУТП, АСУ выгода только в информации...
Другое дело, что без этих систем сейчас просто не возможно... Но для этого должно пройти было 30 лет...
Столько лет назад на ТЭС ничего этого не было, кроме первичных приборов...
Так же и с MES... До неё следует дорасти...
MES энергоблоком рулить не будет...
Но есть такое понятие - принудительная мотивация на экономию топлива... Или метод кнута и пряника...
Ведь когда есть оперативная информация и аналитика, то будет поставлен вопрос: почему это так?
А значит и будет дан ответ и будут действия...  

Тогда езжайте на энергоблок и сидите там год. Иначе - никак. Но это не нужно вам.

А рулить должна 101% автоматика. Поймите, только отчеты - никому не нужны. Именно по этому у меня дофига автоматики, чуть меньше диспетчеризации, гораздо меньше отчетов и совсем нет МЕС. Не востребованы.

s360 пишет:Тогда езжайте на энергоблок и сидите там год. Иначе - никак. Но это не нужно вам.

А рулить должна 101% автоматика. Поймите, только отчеты - никому не нужны. Именно по этому у меня дофига автоматики, чуть меньше диспетчеризации, гораздо меньше отчетов и совсем нет МЕС. Не востребованы.

Зачем сидеть, да еще на энергоблоке?
Чтобы в книгу Гинеса попасть...

boris_mvr пишет:

s360 пишет:В вашей системе нет выгоды. Это видят все.
Допустим, нормативы идеальны, только почему они меняются. МЕС показывает превышение над нормативом. Дальнейшие действия? МЕС подскажет? Кому? Что? МЕС будет рулить энергоблоком? Как?

МЕС будет рулить энергоблоком? Как?
По изменению контекста, все просто.

По изменению контекста рулит человек.
Автоматика должна сама находить энергоптимальный режим работы энергоблока при заданных условиях. Сама, без участия человека. И это - возможно. И это - реализуемо. Всюду. Всегда. Вопрос - в вычислительных мощностях. Вот уже лет 10 как реализован автоматический энергооптимальный алгоритм ведения ЖД составов. Пусть на наземном, а не бортовом компьютере, но реализован. Повторяю - люди - вред. Всегда. Везде. Всюду. По их вине до 90% техногенных аварий.

boris_mvr пишет:

s360 пишет:В вашей системе нет выгоды. Это видят все.
Допустим, нормативы идеальны, только почему они меняются. МЕС показывает превышение над нормативом. Дальнейшие действия? МЕС подскажет? Кому? Что? МЕС будет рулить энергоблоком? Как?

МЕС будет рулить энергоблоком? Как?
По изменению контекста, все просто.

По изменению контекста рулит человек.
Автоматика должна сама находить энергоптимальный режим работы энергоблока при заданных условиях. Сама, без участия человека. И это - возможно. И это - реализуемо. Всюду. Всегда. Вопрос - в вычислительных мощностях. Вот уже лет 10 как реализован автоматический энергооптимальный алгоритм ведения ЖД составов. Пусть на наземном, а не бортовом компьютере, но реализован. Повторяю - люди - вред. Всегда. Везде. Всюду. По их вине до 90% техногенных аварий.

boris_mvr пишет:

s360 пишет:Тогда езжайте на энергоблок и сидите там год. Иначе - никак. Но это не нужно вам.

А рулить должна 101% автоматика. Поймите, только отчеты - никому не нужны. Именно по этому у меня дофига автоматики, чуть меньше диспетчеризации, гораздо меньше отчетов и совсем нет МЕС. Не востребованы.

Зачем сидеть, да еще на энергоблоке?
Чтобы в книгу Гинеса попасть...

Работать. Внедрять, в смысле программировать и пусконалаживать.
Это вам не идеальный академический мир. Это реальный отвратиельный промышленный мир.

s360 пишет:

boris_mvr пишет:

s360 пишет:В вашей системе нет выгоды. Это видят все.
Допустим, нормативы идеальны, только почему они меняются. МЕС показывает превышение над нормативом. Дальнейшие действия? МЕС подскажет? Кому? Что? МЕС будет рулить энергоблоком? Как?

МЕС будет рулить энергоблоком? Как?
По изменению контекста, все просто.

По изменению контекста рулит человек.
Автоматика должна сама находить энергоптимальный режим работы энергоблока при заданных условиях. Сама, без участия человека. И это - возможно. И это - реализуемо. Всюду. Всегда. Вопрос - в вычислительных мощностях. Вот уже лет 10 как реализован автоматический энергооптимальный алгоритм ведения ЖД составов. Пусть на наземном, а не бортовом компьютере, но реализован. Повторяю - люди - вред. Всегда. Везде. Всюду. По их вине до 90% техногенных аварий.

Сама, без участия человека. И это - возможно. И это - реализуемо. Всюду. Всегда.
Вы в этом уверены?

s360 пишет:

boris_mvr пишет:

s360 пишет:Тогда езжайте на энергоблок и сидите там год. Иначе - никак. Но это не нужно вам.

А рулить должна 101% автоматика. Поймите, только отчеты - никому не нужны. Именно по этому у меня дофига автоматики, чуть меньше диспетчеризации, гораздо меньше отчетов и совсем нет МЕС. Не востребованы.

Зачем сидеть, да еще на энергоблоке?
Чтобы в книгу Гинеса попасть...

Работать.  Внедрять, в смысле программировать и пусконалаживать.
Это вам не идеальный академический мир. Это реальный отвратиельный промышленный мир.

Работать.  Внедрять, в смысле программировать и пусконалаживать.
Это вам не идеальный академический мир. Это реальный отвратиельный промышленный мир.[/quote]
Вы хорошо подумали, прежде этого святого писания?

Абсолютно! Ибо делаю. Реализую. И лучше иностранцев. Но техуровень в этой стране упал, трудно доказывать, рулит сила бренда.

boris_mvr пишет:

s360 пишет:

boris_mvr пишет:
Зачем сидеть, да еще на энергоблоке?
Чтобы в книгу Гинеса попасть...

Работать.  Внедрять, в смысле программировать и пусконалаживать.
Это вам не идеальный академический мир. Это реальный отвратиельный промышленный мир.

Работать.  Внедрять, в смысле программировать и пусконалаживать.
Это вам не идеальный академический мир. Это реальный отвратиельный промышленный мир.

Вы хорошо подумали, прежде этого святого писания?[/quote]Я живу в этом отвратительном мире. Работаю. Побеждаю.

s360 пишет:Абсолютно! Ибо делаю. Реализую. И лучше иностранцев. Но техуровень в этой стране упал, трудно доказывать, рулит сила бренда.

"Абсолютно" говорить может только Господь.
Еще раз подумайте.
Поймите, контрпример привести не трудно, но вас надо завести немного в дебри...

s360 пишет:Тогда езжайте на энергоблок и сидите там год. Иначе - никак. Но это не нужно вам.

А рулить должна 101% автоматика. Поймите, только отчеты - никому не нужны. Именно по этому у меня дофига автоматики, чуть меньше диспетчеризации, гораздо меньше отчетов и совсем нет МЕС. Не востребованы.

Всё так, только совсем не так...
Ещё 30 лет назад на АЭС в принципе были запрещены системы без участия человека...
Аварию всё-таки устраняет человек... А когда он вне процесса, то не может врубиться, что собственно происходит, и что нужно отключить, чтобы всё не ухнуло.
А создать систему, которая управляла бы электростанцией без человека, не проблема...
Вопрос в том, что есть непредвиденные ситуации... А для этого нужны мозги...
Если у вас нет MES, а есть Excel - тоже выход...   

Приведите!
А абсолютно может говорить также дьявол, который неменее крутой, чем бог.

s360 пишет:

boris_mvr пишет:

s360 пишет:
Работать.  Внедрять, в смысле программировать и пусконалаживать.
Это вам не идеальный академический мир. Это реальный отвратиельный промышленный мир.

Работать.  Внедрять, в смысле программировать и пусконалаживать.
Это вам не идеальный академический мир. Это реальный отвратиельный промышленный мир.

Вы хорошо подумали, прежде этого святого писания?

Я живу в этом отвратительном мире. Работаю. Побеждаю.[/quote]
Кого же побеждаете, драконов?

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:Тогда езжайте на энергоблок и сидите там год. Иначе - никак. Но это не нужно вам.

А рулить должна 101% автоматика. Поймите, только отчеты - никому не нужны. Именно по этому у меня дофига автоматики, чуть меньше диспетчеризации, гораздо меньше отчетов и совсем нет МЕС. Не востребованы.

Всё так, только совсем не так...
Ещё 30 лет назад на АЭС в принципе были запрещены системы без участия человека...
Аварию всё-таки устраняет человек... А когда он вне процесса, то не может врубиться, что собственно происходит, и что нужно отключить, чтобы всё не ухнуло.
А создать систему, которая управляла бы электростанцией без человека, не проблема...
Вопрос в том, что есть непредвиденные ситуации... А для этого нужны мозги...
Если у вас нет MES, а есть Excel - тоже выход...   

1. Обычный совковый подход, с целью назначить виновного для ревтребунала. Компьютер виновным быть не может, досада, да.
2. Системы безопасности на АЭС - мощнейшие. Контролируют работу и, как предел, сами останавливают реактор.

boris_mvr пишет:
Кого же побеждаете, драконов?

Технические проблемы. Драконы - мои друзья. Отличное транспортное средство.

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:Тогда езжайте на энергоблок и сидите там год. Иначе - никак. Но это не нужно вам.

А рулить должна 101% автоматика. Поймите, только отчеты - никому не нужны. Именно по этому у меня дофига автоматики, чуть меньше диспетчеризации, гораздо меньше отчетов и совсем нет МЕС. Не востребованы.

Всё так, только совсем не так...
Ещё 30 лет назад на АЭС в принципе были запрещены системы без участия человека...
Аварию всё-таки устраняет человек... А когда он вне процесса, то не может врубиться, что собственно происходит, и что нужно отключить, чтобы всё не ухнуло.
А создать систему, которая управляла бы электростанцией без человека, не проблема...
Вопрос в том, что есть непредвиденные ситуации... А для этого нужны мозги...
Если у вас нет MES, а есть Excel - тоже выход...   

Замечательно сказано!
Ну вот дожил, заставили к молодым сходить посмотреть какую они кухню отгрохали.
Моя их в подметки не годится.
Отметили..

s360 пишет:Приведите!
А абсолютно может говорить также дьявол, который неменее крутой, чем бог.

Это не так. Читайте Библию.
Вы пока думайте Мне для вывода посылки нужны, так что отвечайте, не стесняйтесь!