Smart-MES «MES-T2 2020» для электростанций как феномен самоорганизации

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Вы поясните, а то и коллега не поймёт...
Уж очень заковыристо... Что хотели сказать?   

ЕСЛИ ПОЙМЕТЕ.

О правилах самоорганизации открытых систем

Здесь мы будем говорить исключительно об открытых информационных системах и явлениях. Начнем с тех правил, подробности действия которых рассматривались в гл. 10 (это любимая вами информодинамика) на различных примерах.
1. Правило гармонических шкал.
2. Правило структурного резонанса.
3. Правило проявления принципа комплементарности.
4. Правило структурной рекурсии.
5. Правило тройки. отрения.
6. Правило общесистемной рекурсии.

1. Правило гармонических шкал. ЭТО ЕСТЬ!
2. Правило структурного резонанса. ЭТО ЕСТЬ!
3. Правило проявления принципа комплементарности. ЭТО ЕСТЬ!
4. Правило структурной рекурсии. ЭТО ЕСТЬ!
5. Правило тройки. отрения. ЭТО ЕСТЬ!
6. Правило общесистемной рекурсии. ЭТО ЕСТЬ!
Использую принцип Презумпции...   

Дар речи потерял,
поздравляю, вы 1, кому это удалось!

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
ЕСЛИ ПОЙМЕТЕ.

О правилах самоорганизации открытых систем

Здесь мы будем говорить исключительно об открытых информационных системах и явлениях. Начнем с тех правил, подробности действия которых рассматривались в гл. 10 (это любимая вами информодинамика) на различных примерах.
1. Правило гармонических шкал.
2. Правило структурного резонанса.
3. Правило проявления принципа комплементарности.
4. Правило структурной рекурсии.
5. Правило тройки. отрения.
6. Правило общесистемной рекурсии.

1. Правило гармонических шкал. ЭТО ЕСТЬ!
2. Правило структурного резонанса. ЭТО ЕСТЬ!
3. Правило проявления принципа комплементарности. ЭТО ЕСТЬ!
4. Правило структурной рекурсии. ЭТО ЕСТЬ!
5. Правило тройки. отрения. ЭТО ЕСТЬ!
6. Правило общесистемной рекурсии. ЭТО ЕСТЬ!
Использую принцип Презумпции...   

Дар речи потерял,
поздравляю, вы 1, кому это удалось!

Я уже вам объяснял, что не являюсь учёным, поэтому мне ихний сленг чужд...
Конечно, всё можно узнать в интернете, но зачем...
Если вы действительно желаете узнать ответ именно от меня, то сформулируйте эти пункты на простом инженерном языке без многословия...
С удовольствием отвечу, т.к. и мне это интересно...
Но я должен понять о чём речь...  

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
1. Правило гармонических шкал. ЭТО ЕСТЬ!
2. Правило структурного резонанса. ЭТО ЕСТЬ!
3. Правило проявления принципа комплементарности. ЭТО ЕСТЬ!
4. Правило структурной рекурсии. ЭТО ЕСТЬ!
5. Правило тройки. отрения. ЭТО ЕСТЬ!
6. Правило общесистемной рекурсии. ЭТО ЕСТЬ!
Использую принцип Презумпции...   

Дар речи потерял,
поздравляю, вы 1, кому это удалось!

Я уже вам объяснял, что не являюсь учёным, поэтому мне ихний сленг чужд...
Конечно, всё можно узнать в интернете, но зачем...
Если вы действительно желаете узнать ответ именно от меня, то сформулируйте эти пункты на простом инженерном языке без многословия...
С удовольствием отвечу, т.к. и мне это интересно...
Но я должен понять о чём речь...  

Но я должен понять о чём речь...
в этом все и дело...

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Дар речи потерял,
поздравляю, вы 1, кому это удалось!

Я уже вам объяснял, что не являюсь учёным, поэтому мне ихний сленг чужд...
Конечно, всё можно узнать в интернете, но зачем...
Если вы действительно желаете узнать ответ именно от меня, то сформулируйте эти пункты на простом инженерном языке без многословия...
С удовольствием отвечу, т.к. и мне это интересно...
Но я должен понять о чём речь...  

Но я должен понять о чём речь...
в этом все и дело...

Как хотите...
Не настаиваю... Но закрадывается впечатление, что и вы в этом не петрите...
Понимаю, сложно...   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Я уже вам объяснял, что не являюсь учёным, поэтому мне ихний сленг чужд...
Конечно, всё можно узнать в интернете, но зачем...
Если вы действительно желаете узнать ответ именно от меня, то сформулируйте эти пункты на простом инженерном языке без многословия...
С удовольствием отвечу, т.к. и мне это интересно...
Но я должен понять о чём речь...  

Но я должен понять о чём речь...
в этом все и дело...

Как хотите...
Не настаиваю... Но закрадывается впечатление, что и вы в этом не петрите...
Понимаю, сложно...   

не то слово.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Но я должен понять о чём речь...
в этом все и дело...

Как хотите...
Не настаиваю... Но закрадывается впечатление, что и вы в этом не петрите...
Понимаю, сложно...   

не то слово.

Странная позиция... Поджав хвост, в кусты...
Любую фразу можно сказать разными словами... Это - язык...
Вы передрали дурацкий текст, не понимая... Иначе не передирали бы всё скопом...
Казалось бы простая просьба... Пересказать своими словами... Нет, не возможно...
Если вы не понимаете сути, то, чтобы я ни сказал, вам тоже будет не понятно...
Тогда зачем апломб... Будьте проще...
Ну, как я...  

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Как хотите...
Не настаиваю... Но закрадывается впечатление, что и вы в этом не петрите...
Понимаю, сложно...   

не то слово.

Странная позиция... Поджав хвост, в кусты...
Любую фразу можно сказать разными словами... Это - язык...
Вы передрали дурацкий текст, не понимая... Иначе не передирали бы всё скопом...
Казалось бы простая просьба... Пересказать своими словами... Нет, не возможно...
Если вы не понимаете сути, то, чтобы я ни сказал, вам тоже будет не понятно...
Тогда зачем апломб... Будьте проще...
Ну, как я...  

Стараюсь, как могу.
Просто, на пальцах, правила не объяснишь.
А вы просили - просто и понятно.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
не то слово.

Странная позиция... Поджав хвост, в кусты...
Любую фразу можно сказать разными словами... Это - язык...
Вы передрали дурацкий текст, не понимая... Иначе не передирали бы всё скопом...
Казалось бы простая просьба... Пересказать своими словами... Нет, не возможно...
Если вы не понимаете сути, то, чтобы я ни сказал, вам тоже будет не понятно...
Тогда зачем апломб... Будьте проще...
Ну, как я...  

Стараюсь, как могу.
Просто, на пальцах, правила не объяснишь.
А вы просили - просто и понятно.

Понимаю, раз пальцы кривые...
Зато фигу удобно складывать...   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Странная позиция... Поджав хвост, в кусты...
Любую фразу можно сказать разными словами... Это - язык...
Вы передрали дурацкий текст, не понимая... Иначе не передирали бы всё скопом...
Казалось бы простая просьба... Пересказать своими словами... Нет, не возможно...
Если вы не понимаете сути, то, чтобы я ни сказал, вам тоже будет не понятно...
Тогда зачем апломб... Будьте проще...
Ну, как я...  

Стараюсь, как могу.
Просто, на пальцах, правила не объяснишь.
А вы просили - просто и понятно.

Понимаю, раз пальцы кривые...
Зато фигу удобно складывать...   

s360 может быть сможет сформулировать сложные вопросы простым и понятным для вас языком?
Я не могу.
Обратитесь к s360, попробуйте.

Почему я не могу сформулировать сложные вопросы простым и понятным для вас языком
Читайте.
Тот кто есть, дал вещам способность изменяться. Так стал мир.
Буквальный перевод первой строки первой книги Ветхого Завета с древнеарамейского

ВЫ ДАЛИ МЕС СПОСОБНОСТЬ ИЗМЕНЯТЬСЯ И СТАЛИ ТВОРЦОМ!

Я и говорю - наука ушла в религию. Нехай перебазируется в храм.
Инженер дал возможность котлу изменяться. Он стал творцом.

s360 пишет:Я и говорю - наука ушла в религию. Нехай перебазируется в храм.
Инженер дал возможность котлу изменяться. Он стал творцом.

Во-первых, первым инженером был Творец!
Во-вторых, то что сделал Чернов, пока под силу только Творцу.
Теоретические основы таких систем созданы уже давно. А вот для ее реализации не хватает еще очень многого.
Очень близко к реализации подобрался наш создатель роботов (Марс, Луна, ...), мне он выслал свои работы в этом направлении и материал по образной математике.

Поздравьте Чернова, он стал Творцом Такой Системы!

Даже не смешно.
Чернов написал обычную библиотеку классов, если рассмтривать язык С++.

P.S. И кто был Богом перед первым инженером типа Творец?

s360 пишет:Даже не смешно.
Чернов написал обычную библиотеку классов, если рассмтривать язык С++.

P.S. И кто был Богом перед первым инженером типа Творец?

Даже не смешно.
Чернов написал обычную библиотеку классов, если рассмтривать язык С++.
Надеюсь, вы это ему сможете объяснить?

P.S. И кто был Богом перед первым инженером типа Творец?
Такие сложные проблемы решайте самостоятельно.
Да, спросите Чернова, он должен знать.

Я это заявляю на форуме постоянно и открытым текстом.

s360 пишет:Я это заявляю на форуме постоянно и открытым текстом.

Что заявляете постоянно и открытым текстом?
Это секрет.

То, что в этой МЕС нет ничего уникального. Обычная рассчетная программа, которых множество.

s360 пишет:То, что в этой МЕС нет ничего уникального. Обычная рассчетная программа, которых множество.

А Чернову смогли доказать?

А что такое - доказательство? Оно существует? Оно объективно или субъективно?

s360 пишет:А что такое - доказательство? Оно существует? Оно объективно или субъективно?

Если не смогли, то Чернов прав, а ваше док-во - субъективно.

boris_mvr пишет:Соответствует ли ваша самоорганизующаяся Система этим правилам?
1. Правило гармонических шкал.
2. Правило структурного резонанса.
3. Правило проявления принципа комплементарности.
4. Правило структурной рекурсии.
5. Правило тройки. отрения.
6. Правило общесистемной рекурсии.

Пока руки не дошли до ответа... И не потому, что стремлюсь оправдаться...
Отвечу из-за спортивного интереса...
Хотя автор этих вопросов сам не знает ответа, например, применительно к человеку...
А задавать язвительный вопрос, когда сам не знаешь ответ - очень плохой тон...
          

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:Соответствует ли ваша самоорганизующаяся Система этим правилам?
1. Правило гармонических шкал.
2. Правило структурного резонанса.
3. Правило проявления принципа комплементарности.
4. Правило структурной рекурсии.
5. Правило тройки. отрения.
6. Правило общесистемной рекурсии.

Пока руки не дошли до ответа... И не потому, что стремлюсь оправдаться...
Отвечу из-за спортивного интереса...
Хотя автор этих вопросов сам не знает ответа, например, применительно к человеку...
А задавать язвительный вопрос, когда сам не знаешь ответ - очень плохой тон...
          

Монографию вы изучили, сами так говорили. Знаете, что это доказано.
Так вот самоорганизующаяся Система должна им соответствовать. Любая. Во всем мире ведутся работы по созданию такой системы. Пока никто не сделал, кроме вас. разумеется. Это вы ответы зажилили. Почему.

Если чья-то система, например s360, будет соответствовать хотя бы одному правилу, то это уже открытие. Потому, что влечет новые... знаете сами что.

ИТ "Эффект контекста" решает только частично. Дальнейшие разработки закрыл уже давно.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:Соответствует ли ваша самоорганизующаяся Система этим правилам?
1. Правило гармонических шкал.
2. Правило структурного резонанса.
3. Правило проявления принципа комплементарности.
4. Правило структурной рекурсии.
5. Правило тройки. отрения.
6. Правило общесистемной рекурсии.

Пока руки не дошли до ответа... И не потому, что стремлюсь оправдаться...
Отвечу из-за спортивного интереса...
Хотя автор этих вопросов сам не знает ответа, например, применительно к человеку...
А задавать язвительный вопрос, когда сам не знаешь ответ - очень плохой тон...
          

Монографию вы изучили, сами так говорили. Знаете, что это доказано.
Так вот самоорганизующаяся Система должна им соответствовать. Любая. Во всем мире ведутся работы по созданию такой системы. Пока никто не сделал, кроме вас. разумеется. Это вы ответы зажилили. Почему.

Если чья-то система, например s360, будет соответствовать хотя бы одному правилу, то это уже открытие. Потому, что влечет новые... знаете сами что.

ИТ "Эффект контекста" решает только частично. Дальнейшие разработки закрыл уже давно.

Не беспокойтесь, отвечу...
А на счёт человека что-то вы пасанули...
Или он далёк от самоорганизации?
Монографию не изучал, а просматривал по диагонали...   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Пока руки не дошли до ответа... И не потому, что стремлюсь оправдаться...
Отвечу из-за спортивного интереса...
Хотя автор этих вопросов сам не знает ответа, например, применительно к человеку...
А задавать язвительный вопрос, когда сам не знаешь ответ - очень плохой тон...
          

Монографию вы изучили, сами так говорили. Знаете, что это доказано.
Так вот самоорганизующаяся Система должна им соответствовать. Любая. Во всем мире ведутся работы по созданию такой системы. Пока никто не сделал, кроме вас. разумеется. Это вы ответы зажилили. Почему.

Если чья-то система, например s360, будет соответствовать хотя бы одному правилу, то это уже открытие. Потому, что влечет новые... знаете сами что.

ИТ "Эффект контекста" решает только частично. Дальнейшие разработки закрыл уже давно.

Не беспокойтесь, отвечу...
А на счёт человека что-то вы пасанули...
Или он далёк от самоорганизации?
Монографию не изучал, а просматривал по диагонали...   

Не беспокойтесь, отвечу...
Буду ждать.

А на счёт человека что-то вы пасанули...
Или он далёк от самоорганизации?
По самосовершенствованию человека у меня есть патенты, это к сведению.
Однако речь шла о создании системы. Или вы изменили направление деятельности?

Монографию не изучал, а просматривал по диагонали...
Результат налицо.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Монографию вы изучили, сами так говорили. Знаете, что это доказано.
Так вот самоорганизующаяся Система должна им соответствовать. Любая. Во всем мире ведутся работы по созданию такой системы. Пока никто не сделал, кроме вас. разумеется. Это вы ответы зажилили. Почему.

Если чья-то система, например s360, будет соответствовать хотя бы одному правилу, то это уже открытие. Потому, что влечет новые... знаете сами что.

ИТ "Эффект контекста" решает только частично. Дальнейшие разработки закрыл уже давно.

Не беспокойтесь, отвечу...
А на счёт человека что-то вы пасанули...
Или он далёк от самоорганизации?
Монографию не изучал, а просматривал по диагонали...   

Не беспокойтесь, отвечу...
Буду ждать.

А на счёт человека что-то вы пасанули...
Или он далёк от самоорганизации?
По самосовершенствованию человека у меня есть патенты, это к сведению.
Однако речь шла о создании системы. Или вы изменили направление деятельности?

Монографию не изучал, а просматривал по диагонали...
Результат налицо.

ОТВЕТ:
1. Правило гармонических шкал.
Первый алгоритм преобразуется во второй, который затем преобразуется в третий.  
2. Правило структурного резонанса.
Каждое преобразование происходит с увеличением концентрации элементов оптимизации.
3. Правило проявления принципа комплементарности.
Каждое преобразование создает навое качество.
4. Правило структурной рекурсии.
Сам преобразованный алгоритм является частью структуры самой Системы.
5. Правило тройки.
Первый алгоритм, второй и третий.
6. Правило общесистемной рекурсии.
При "переполнении" дается указание на внесение коррекции первичного алгоритма.
7. Правило структурного гиперрезонанса.
Результат окончательного преобразования является самоодостаточным с максимальными возможностями.
8. Правило 0 (“ноль” или “общее) – метаправило или общее условие открытости.
Система открыта со всех сторон.
Коротко, но понятно...  

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Не беспокойтесь, отвечу...
А на счёт человека что-то вы пасанули...
Или он далёк от самоорганизации?
Монографию не изучал, а просматривал по диагонали...   

Не беспокойтесь, отвечу...
Буду ждать.

А на счёт человека что-то вы пасанули...
Или он далёк от самоорганизации?
По самосовершенствованию человека у меня есть патенты, это к сведению.
Однако речь шла о создании системы. Или вы изменили направление деятельности?

Монографию не изучал, а просматривал по диагонали...
Результат налицо.

ОТВЕТ:
1. Правило гармонических шкал.
Первый алгоритм преобразуется во второй, который затем преобразуется в третий.  
2. Правило структурного резонанса.
Каждое преобразование происходит с увеличением концентрации элементов оптимизации.
3. Правило проявления принципа комплементарности.
Каждое преобразование создает навое качество.
4. Правило структурной рекурсии.
Сам преобразованный алгоритм является частью структуры самой Системы.
5. Правило тройки.
Первый алгоритм, второй и третий.
6. Правило общесистемной рекурсии.
При "переполнении" дается указание на внесение коррекции первичного алгоритма.
7. Правило структурного гиперрезонанса.
Результат окончательного преобразования является самоодостаточным с максимальными возможностями.
8. Правило 0 (“ноль” или “общее) – метаправило или общее условие открытости.
Система открыта со всех сторон.
Коротко, но понятно...  

Вы знаете, что за зверь - гармоническая шкала?
Пока на уровне дурдома....