Последние темы
» Глобальный Проект «Умная Россия» легко обеспечит Сверхразумный Искусственный Интеллект «RISK»автор boris_mvr 09.02.24 10:30
» Ремкомплект для трансформатора ТМ, ТМГ, ТМЗ, ТМФ, ТМГФ, ТМВМ
автор Energokom 21.12.21 21:38
» Нужен выделенный сервер
автор jaedenwuckert 22.05.21 15:40
» Инженерно-технические работы в СПБ
автор jaedenwuckert 25.02.21 16:47
» Флаги стран мира
автор jaedenwuckert 20.02.21 21:29
» Расходные материалы для лазерной резки
автор jaedenwuckert 15.02.21 18:47
» Официальный сайт медицинского портала
автор jaedenwuckert 26.01.21 20:51
Поделиться...
Новости
Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Участников: 3
Страница 1 из 14
Страница 1 из 14 • 1, 2, 3 ... 7 ... 14
Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
За последние годы после реорганизации электроэнергетики в методическом плане ИТ на электростанциях ничего не изменилось, что означает полнейший застой. Были произведены только косметические замены ИТ. Например, почему нет на электростанциях мультиагентных систем? Почему же у «ФСК ЕЭС» она есть? Всё очень просто. Для электростанций эта система элементарно не подходит, т.к. она выполнена “в лоб”, т.е. без самоорганизации.
А между тем, Фирма ИнформСистем разработала и апробировала самоорганизующуюся систему Smart-MES «MES-T2 2020» для реализации технологии экономии топлива на ТЭЦ и ГРЭС посредством поминутного расчёта ТЭП в реальном времени, и для реализации технологии безаварийной эксплуатации АЭС. Именно данная система может быть задействована в мультиагентной технологии для реализации когнитивных функций управления любой электростанцией.
Звонит мне как-то менеджер из генерирующей компании и через губу задаёт вопрос, типа, где работает ваша система? Я стальным голосом парировал, что мы эти данные не разглашаем. Менеджер от такой моей наглости поперхнулся, снизил свой тон на октаву и заявил, что мы хотели её у вас купить. Я снова, так вам узнать или купить? Как говорили в мирной Одессе, вам шашечки или ехать.
Например, мужик покупает даме бриллиант. Так он же не спрашивает, кто ещё его купил. А система Smart-MES – это ИТ-бриллиант для электростанций. Поэтому она не будет унижаться и доказывать, что не фальшивка.
У менеджера до невероятных размеров округлились глаза, когда он услышал и увидел нечто космическое, подобное челябинскому метеориту. От ярчайшего света помутился рассудок, а от огромнейшей скорости захватило дух. Это внезапное смятение и угрожающий переполох вызваны триумфальным появлением мультиагентной самоорганизующейся системы Smart-MES «MES-T2 2020» на фоне убогой и заскорузлой автоматизации расчётов ТЭП на всех тепловых электростанциях России.
Но менеджер, воспитанный в лучших рыночных традициях, вскоре пришёл в себя и глубокомысленно академически заявил: Мы проведём тендер на разработку экономико-математической модели электростанции с целью оптимизации выработки электроэнергии и тепла. Да… Похоже, этот менеджер совсем повернулся от увиденного чуда. Ему показывают уже покорённую высочайшую вершину человеческого разума, выше некуда. А этот менеджер объявляет конкурс восхождения на могильный холм. И ведь этот могильник действительно будет весь изрыт крупнейшей компанией за немалые средства с элементами отката. Ну, что ж… России пока приходиться печально гордиться этими ИТ-могильниками в электроэнергетике.
Но менеджеру очень не спокойно. Как же так? Всё вроде сделано согласно правилам и согласно техническому заданию, а толку-то нет. К тому же, по ночам к нему приходит уже знакомая система Smart-MES и доходчиво указывает на проколы в ТЗ и в идеологии расчётов, которые должны вестись в реальном времени с интервалом в одну минуту. Тогда, мол, оперативно виден перерасход топлива, устранив который можно получать огромную дополнительную прибыль. Но как это объяснить руководству, ведь тендер проведён и деньги съедены?
А менеджеру всё тревожнее и тревожнее, т.к. однажды увиденное невероятное чудо глубоко засело в памяти. Он не понимает, как сумели сделать разработчики системы Smart-MES, чтобы она 20000 сложных расчётов, из которых состоит алгоритм вычисления фактических и нормативных ТЭП, выполняла меньше одной секунды. В то время как имеющиеся на электростанции расчёты с ручным вводом и постоянными подгонными коррекциями выполняются за часы. Но и этого мало. Эта сверхскоростная программа расчётов автоматически генерируется из текстовых проектов всего за 30 секунд. Это такие невероятные чудеса, которые как фантастика, иначе и не назовёшь.
Но дополнительно к массе аналитических, оптимизационных и графических функций есть инновационные возможности предупреждения аварийных ситуаций, которые основаны на постоянном анализе корректности изменения дискретного параметра в совокупности с другими параметрами. Так если эксплуатационный персонал на БЩУ повернёт вслепую какой-либо “рычаг”, ну, или нажмёт на “красную кнопку”, то система мгновенно проанализирует корректность данного воздействия. И в случае некорректности этот сигнал далее ни куда не поступит, а система сообщит приятным женским голосом нерадивому оператору, что тот не прав, и терпеливо подскажет ему, какие действия в данной ситуации возможны.
А мультиагентная технология, так это вообще первое приближение к автоматическому интеллектуальному управлению электростанцией, для которой человек не нужен. Каждый агент отвечает за свою область: котлы, турбины, отпуск, график, перерасход, потери и др. Эти агенты работают при взаимодействии друг с другом, обеспечивая наилучшее производство в каждый отрезок времени.
Менеджер от постоянного умственного перенапряжения покрывается солёным потом, его бросает то в жар, то в холод, он начинает просто бредить этой неимоверной системой. Он ясно представляет, как все электростанции родной генерирующей компании вооружены данной системой. Как вся информация по перерасходу топлива в реальном времени со всех электростанций стекается на центральный диспетчерский пункт. Как резко подскочила рыночная стоимость акций генерирующей компании, и как нескончаемым потоком идут зарубежные и отечественные инвестиции.
Он уже тысячу раз пожалел, что стал выпендриваться с этим дурацким тендером, а не пошёл по пути здравого смысла. Надо было просто внедрять эту современнейшую систему Smart-MES, а не идти на поводу карманных ИТ-фирм, которые только и могут бесполезно поглощать финансы. Да, он имеет от этих фирм огромные откаты, но как руководству и инвесторам в глаза смотреть, не предъявляя им серьёзные результаты. В конце концов, у меня осталось всё-таки немного совести, и я обязательно что-нибудь придумаю для приближения мечты.
А мечта состоит из очень простых желаний. Вернуть электростанциям прежнюю привлекательность для работы, чтобы в отделы кадров опять стояли очереди желающих попробовать свои силы на передовых рубежах электроэнергетики. Вернуть на электростанции объективный прежний соревновательный дух для достижения высоких производственных показателей. Обеспечить эксплуатационный персонал достойной зарплатой и социальными гарантиями. Но для этого нужны дополнительные немалые деньги, которые и сможет обеспечить система Smart-MES. А это возможно только при обоюдном и заказчика, и разработчика стремлении к результату.
Менеджер помнит то прекрасное время, когда он сам работал на электростанции, и когда появились персоналки. Ну, сейчас-то всё закрутиться с помощью компьютерных программ, думали все. Но шло время. Персоналки постоянно заменялись на более современные. А полезного программного обеспечения для управления производством, кроме коммерческого учёта и Excel, так и не появилось.
И вот, наконец, во всём блеске предстала отечественная инновационная мультиагентная система Smart MES, которая охватывает практически все стороны оптимального управления электростанцией. Но, к сожалению, мы менеджеры так уже глубоко погрязли в коррупции, что перестали замечать высоты инженерной мысли. Нам проще убедить руководство во внедрении зарубежного софта от известной фирмы, чем рискнуть и повернуться лицом к отечественным разработкам.
У менеджера от этих крамольных мыслей пересохло во рту. Он налил стакан водки и выпил залпом. Вроде, полегчало. Но мысли о системе Smart-MES не покидали его. И вдруг ему на ум пришёл удивительно простой выход. Он слышал об облачных технологиях, т.е. удалённых вычислительных ресурсах, которые всё больше имеют популярность на западе. Это означает, что всё на электростанциях может оставаться, как есть, т.е. не следует делать ИТ-революций, и не надо будет подставлять себя. В данном случае затраты нулевые и риски нулевые, а это значит, что руководство вообще можно не ставить в известность, а инициативу взять на себя. Возможно, потом за это медаль дадут!
А выглядит это очень просто. Разработчику системы Smart-MES пересылаются все алгоритмы расчётов фактических и нормативных ТЭП с энергетическими характеристиками оборудования по какой-либо ТЭЦ или ГРЭС. Разработчик у себя совершенно бесплатно производит адаптацию системы. После полной отладки расчётов разработчику пересылается суточная база с текущими исходными данными. Разработчик у себя также бесплатно производит все расчёты и в генерирующую компанию предоставляет все отчёты и аналитические результаты.
Ведь самый главный вопрос, который возникает у руководства, а где у них работает? А тут показываешь все бумаги и уже без риска быть непонятым, гордо заявляешь: Так у нас и работает!!! Вы только посмотрите на суточные графики перерасхода топлива. Каждую ночь мы бесполезно теряем 40% топлива. Это ж могут быть дополнительные миллиардные прибыли в компании.
Менеджер воспрял духом и от мысли исполненного патриотического долга задумался уже о следующей проблеме, какую же электростанцию осчастливить внедрением системы Smart-MES в первую очередь.
Прогрессивное удалённое внедрение Системы Smart-MES «MES-T2 2020» для расчёта ТЭП электростанций:
https://e-generation.forum2x2.ru/t406-topic
Коммерческое предложение на внедрение технологии экономии топлива электростанций на Системе Smart-MES «MES-T2 2020» посредством расчёта ТЭП:
https://e-generation.forum2x2.ru/t402-topic
ТЭО, Презентация, ДЕМО на сайте Фирмы ИнформСистем:
http://www.inform-system.ru/
А между тем, Фирма ИнформСистем разработала и апробировала самоорганизующуюся систему Smart-MES «MES-T2 2020» для реализации технологии экономии топлива на ТЭЦ и ГРЭС посредством поминутного расчёта ТЭП в реальном времени, и для реализации технологии безаварийной эксплуатации АЭС. Именно данная система может быть задействована в мультиагентной технологии для реализации когнитивных функций управления любой электростанцией.
Звонит мне как-то менеджер из генерирующей компании и через губу задаёт вопрос, типа, где работает ваша система? Я стальным голосом парировал, что мы эти данные не разглашаем. Менеджер от такой моей наглости поперхнулся, снизил свой тон на октаву и заявил, что мы хотели её у вас купить. Я снова, так вам узнать или купить? Как говорили в мирной Одессе, вам шашечки или ехать.
Например, мужик покупает даме бриллиант. Так он же не спрашивает, кто ещё его купил. А система Smart-MES – это ИТ-бриллиант для электростанций. Поэтому она не будет унижаться и доказывать, что не фальшивка.
У менеджера до невероятных размеров округлились глаза, когда он услышал и увидел нечто космическое, подобное челябинскому метеориту. От ярчайшего света помутился рассудок, а от огромнейшей скорости захватило дух. Это внезапное смятение и угрожающий переполох вызваны триумфальным появлением мультиагентной самоорганизующейся системы Smart-MES «MES-T2 2020» на фоне убогой и заскорузлой автоматизации расчётов ТЭП на всех тепловых электростанциях России.
Но менеджер, воспитанный в лучших рыночных традициях, вскоре пришёл в себя и глубокомысленно академически заявил: Мы проведём тендер на разработку экономико-математической модели электростанции с целью оптимизации выработки электроэнергии и тепла. Да… Похоже, этот менеджер совсем повернулся от увиденного чуда. Ему показывают уже покорённую высочайшую вершину человеческого разума, выше некуда. А этот менеджер объявляет конкурс восхождения на могильный холм. И ведь этот могильник действительно будет весь изрыт крупнейшей компанией за немалые средства с элементами отката. Ну, что ж… России пока приходиться печально гордиться этими ИТ-могильниками в электроэнергетике.
Но менеджеру очень не спокойно. Как же так? Всё вроде сделано согласно правилам и согласно техническому заданию, а толку-то нет. К тому же, по ночам к нему приходит уже знакомая система Smart-MES и доходчиво указывает на проколы в ТЗ и в идеологии расчётов, которые должны вестись в реальном времени с интервалом в одну минуту. Тогда, мол, оперативно виден перерасход топлива, устранив который можно получать огромную дополнительную прибыль. Но как это объяснить руководству, ведь тендер проведён и деньги съедены?
А менеджеру всё тревожнее и тревожнее, т.к. однажды увиденное невероятное чудо глубоко засело в памяти. Он не понимает, как сумели сделать разработчики системы Smart-MES, чтобы она 20000 сложных расчётов, из которых состоит алгоритм вычисления фактических и нормативных ТЭП, выполняла меньше одной секунды. В то время как имеющиеся на электростанции расчёты с ручным вводом и постоянными подгонными коррекциями выполняются за часы. Но и этого мало. Эта сверхскоростная программа расчётов автоматически генерируется из текстовых проектов всего за 30 секунд. Это такие невероятные чудеса, которые как фантастика, иначе и не назовёшь.
Но дополнительно к массе аналитических, оптимизационных и графических функций есть инновационные возможности предупреждения аварийных ситуаций, которые основаны на постоянном анализе корректности изменения дискретного параметра в совокупности с другими параметрами. Так если эксплуатационный персонал на БЩУ повернёт вслепую какой-либо “рычаг”, ну, или нажмёт на “красную кнопку”, то система мгновенно проанализирует корректность данного воздействия. И в случае некорректности этот сигнал далее ни куда не поступит, а система сообщит приятным женским голосом нерадивому оператору, что тот не прав, и терпеливо подскажет ему, какие действия в данной ситуации возможны.
А мультиагентная технология, так это вообще первое приближение к автоматическому интеллектуальному управлению электростанцией, для которой человек не нужен. Каждый агент отвечает за свою область: котлы, турбины, отпуск, график, перерасход, потери и др. Эти агенты работают при взаимодействии друг с другом, обеспечивая наилучшее производство в каждый отрезок времени.
Менеджер от постоянного умственного перенапряжения покрывается солёным потом, его бросает то в жар, то в холод, он начинает просто бредить этой неимоверной системой. Он ясно представляет, как все электростанции родной генерирующей компании вооружены данной системой. Как вся информация по перерасходу топлива в реальном времени со всех электростанций стекается на центральный диспетчерский пункт. Как резко подскочила рыночная стоимость акций генерирующей компании, и как нескончаемым потоком идут зарубежные и отечественные инвестиции.
Он уже тысячу раз пожалел, что стал выпендриваться с этим дурацким тендером, а не пошёл по пути здравого смысла. Надо было просто внедрять эту современнейшую систему Smart-MES, а не идти на поводу карманных ИТ-фирм, которые только и могут бесполезно поглощать финансы. Да, он имеет от этих фирм огромные откаты, но как руководству и инвесторам в глаза смотреть, не предъявляя им серьёзные результаты. В конце концов, у меня осталось всё-таки немного совести, и я обязательно что-нибудь придумаю для приближения мечты.
А мечта состоит из очень простых желаний. Вернуть электростанциям прежнюю привлекательность для работы, чтобы в отделы кадров опять стояли очереди желающих попробовать свои силы на передовых рубежах электроэнергетики. Вернуть на электростанции объективный прежний соревновательный дух для достижения высоких производственных показателей. Обеспечить эксплуатационный персонал достойной зарплатой и социальными гарантиями. Но для этого нужны дополнительные немалые деньги, которые и сможет обеспечить система Smart-MES. А это возможно только при обоюдном и заказчика, и разработчика стремлении к результату.
Менеджер помнит то прекрасное время, когда он сам работал на электростанции, и когда появились персоналки. Ну, сейчас-то всё закрутиться с помощью компьютерных программ, думали все. Но шло время. Персоналки постоянно заменялись на более современные. А полезного программного обеспечения для управления производством, кроме коммерческого учёта и Excel, так и не появилось.
И вот, наконец, во всём блеске предстала отечественная инновационная мультиагентная система Smart MES, которая охватывает практически все стороны оптимального управления электростанцией. Но, к сожалению, мы менеджеры так уже глубоко погрязли в коррупции, что перестали замечать высоты инженерной мысли. Нам проще убедить руководство во внедрении зарубежного софта от известной фирмы, чем рискнуть и повернуться лицом к отечественным разработкам.
У менеджера от этих крамольных мыслей пересохло во рту. Он налил стакан водки и выпил залпом. Вроде, полегчало. Но мысли о системе Smart-MES не покидали его. И вдруг ему на ум пришёл удивительно простой выход. Он слышал об облачных технологиях, т.е. удалённых вычислительных ресурсах, которые всё больше имеют популярность на западе. Это означает, что всё на электростанциях может оставаться, как есть, т.е. не следует делать ИТ-революций, и не надо будет подставлять себя. В данном случае затраты нулевые и риски нулевые, а это значит, что руководство вообще можно не ставить в известность, а инициативу взять на себя. Возможно, потом за это медаль дадут!
А выглядит это очень просто. Разработчику системы Smart-MES пересылаются все алгоритмы расчётов фактических и нормативных ТЭП с энергетическими характеристиками оборудования по какой-либо ТЭЦ или ГРЭС. Разработчик у себя совершенно бесплатно производит адаптацию системы. После полной отладки расчётов разработчику пересылается суточная база с текущими исходными данными. Разработчик у себя также бесплатно производит все расчёты и в генерирующую компанию предоставляет все отчёты и аналитические результаты.
Ведь самый главный вопрос, который возникает у руководства, а где у них работает? А тут показываешь все бумаги и уже без риска быть непонятым, гордо заявляешь: Так у нас и работает!!! Вы только посмотрите на суточные графики перерасхода топлива. Каждую ночь мы бесполезно теряем 40% топлива. Это ж могут быть дополнительные миллиардные прибыли в компании.
Менеджер воспрял духом и от мысли исполненного патриотического долга задумался уже о следующей проблеме, какую же электростанцию осчастливить внедрением системы Smart-MES в первую очередь.
Прогрессивное удалённое внедрение Системы Smart-MES «MES-T2 2020» для расчёта ТЭП электростанций:
https://e-generation.forum2x2.ru/t406-topic
Коммерческое предложение на внедрение технологии экономии топлива электростанций на Системе Smart-MES «MES-T2 2020» посредством расчёта ТЭП:
https://e-generation.forum2x2.ru/t402-topic
ТЭО, Презентация, ДЕМО на сайте Фирмы ИнформСистем:
http://www.inform-system.ru/
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
s360- Академик
- Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
С чего вы взяли, что автор не понимает?s360 пишет:аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
Но не может быть товара без услуги, как и услуги без товара...
Эти категории взаимосвязаны...
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Эти вещи абсолютно перпендикулярны. Я вас не отправлю изучать юриспруденцию.
Вопрос - услуга может быть перепродана или нет?
Вопрос - услуга может быть перепродана или нет?
s360- Академик
- Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Очень хорошо написано,s360 пишет:аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
поймите - он настоящий инженер, а не торговец!
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Услуга - действие, товар - предмет...s360 пишет:Эти вещи абсолютно перпендикулярны. Я вас не отправлю изучать юриспруденцию.
Вопрос - услуга может быть перепродана или нет?
Как предмет может передаваться из рук в руки, так и действие...
Предмет объективет, а действие субъективно...
Вот вы дали по морде кому-либо - вы совершили действие, т.е. хамскую услугу...
Этот кто-то может вам ответить или дать в морду более слабому.
Таким образом ваша услуга передалась другому...
Это может происходить бесплатно или за деньги... Особенно в криминальной среде...
Всё в природе взаимосвязано...
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
И к сожалению не еврей, у которых это очень хорошо получается...boris_mvr пишет:Очень хорошо написано,s360 пишет:аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
поймите - он настоящий инженер, а не торговец!
Поэтому раньше купцы жили лучше всех, а сейчас предприниматели, мать твою, купи-продай...
И финансисты, и биржевики, и брокеры... тьфу... полно прихлебателей...
А социализм (капитализм с человеческим лицом) кто строить будет?
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Открытая система, что тут неясно?Chernov_VF пишет:Услуга - действие, товар - предмет...s360 пишет:Эти вещи абсолютно перпендикулярны. Я вас не отправлю изучать юриспруденцию.
Вопрос - услуга может быть перепродана или нет?
Как предмет может передаваться из рук в руки, так и действие...
Предмет объективет, а действие субъективно...
Вот вы дали по морде кому-либо - вы совершили действие, т.е. хамскую услугу...
Этот кто-то может вам ответить или дать в морду более слабому.
Таким образом ваша услуга передалась другому...
Это может происходить бесплатно или за деньги... Особенно в криминальной среде...
Всё в природе взаимосвязано...
ПРЕКРАСНЫЙ ОТВЕТ 360.
ПУСТЬ УЧИТСЯ.
Последний раз редактировалось: boris_mvr (13.08.14 13:04), всего редактировалось 1 раз(а)
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
С чего вы взяли, что автор не понимает?Chernov_VF пишет:С чего вы взяли, что автор не понимает?s360 пишет:аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
Но не может быть товара без услуги, как и услуги без товара...
Эти категории взаимосвязаны...
Как это с чего - для освоения информодинамики кругозора не хватило!
Бог мой! Разве это я? Вы сами об этом в каждом ответе пишите.
И еще обижаетесь - не стыдно?
Пойду с горя грамм 500 приму....
Последний раз редактировалось: boris_mvr (13.08.14 13:09), всего редактировалось 1 раз(а)
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Плохо, что не еврей, иначе по другому балакали.Chernov_VF пишет:И к сожалению не еврей, у которых это очень хорошо получается...boris_mvr пишет:Очень хорошо написано,s360 пишет:аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
поймите - он настоящий инженер, а не торговец!
Поэтому раньше купцы жили лучше всех, а сейчас предприниматели, мать твою, купи-продай...
И финансисты, и биржевики, и брокеры... тьфу... полно прихлебателей...
А социализм (капитализм с человеческим лицом) кто строить будет?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Не может! Как передать из рук в руки ремонт автомобиля? Не отремонтированный автомобили (предмет) а ремонт (действие).Chernov_VF пишет:Услуга - действие, товар - предмет...s360 пишет:Эти вещи абсолютно перпендикулярны. Я вас не отправлю изучать юриспруденцию.
Вопрос - услуга может быть перепродана или нет?
Как предмет может передаваться из рук в руки, так и действие...
s360- Академик
- Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Как раз он - торговец. Махровая реклама.boris_mvr пишет:Очень хорошо написано,s360 пишет:аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
поймите - он настоящий инженер, а не торговец!
s360- Академик
- Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Вы не укроинка?s360 пишет:Эти вещи абсолютно перпендикулярны. Я вас не отправлю изучать юриспруденцию.
Вопрос - услуга может быть перепродана или нет?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Ай-яй-ай...s360 пишет:Как раз он - торговец. Махровая реклама.boris_mvr пишет:Очень хорошо написано,s360 пишет:аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
поймите - он настоящий инженер, а не торговец!
А я то думал - кто из вас торговец..
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Ай-яй-ай...s360 пишет:Как раз он - торговец. Махровая реклама.boris_mvr пишет:Очень хорошо написано,s360 пишет:аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
поймите - он настоящий инженер, а не торговец!
А я то думал - кто из вас торговец..
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Популярно - в сети смотрите, может быть и посмеётесь.s360 пишет:Не может! Как передать из рук в руки ремонт автомобиля? Не отремонтированный автомобили (предмет) а ремонт (действие).Chernov_VF пишет:Услуга - действие, товар - предмет...s360 пишет:Эти вещи абсолютно перпендикулярны. Я вас не отправлю изучать юриспруденцию.
Вопрос - услуга может быть перепродана или нет?
Как предмет может передаваться из рук в руки, так и действие...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Ссылку сестра, ссылку!
s360- Академик
- Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Наконец-то ответ!s360 пишет:Ссылку сестра, ссылку!
А я - мучился, расстраивался, сон потерял, а вы ...
На что ссылка-то нужна?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
На что смотреть в сети.
s360- Академик
- Сообщения : 5361
Очки : 5374
Дата регистрации : 2014-04-13
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Согласен...boris_mvr пишет:Плохо, что не еврей, иначе по другому балакали.Chernov_VF пишет:И к сожалению не еврей, у которых это очень хорошо получается...boris_mvr пишет:
Очень хорошо написано,
поймите - он настоящий инженер, а не торговец!
Поэтому раньше купцы жили лучше всех, а сейчас предприниматели, мать твою, купи-продай...
И финансисты, и биржевики, и брокеры... тьфу... полно прихлебателей...
А социализм (капитализм с человеческим лицом) кто строить будет?
Тогда бы я элементарно ивритил ситуацию...
Но пока, что есть, то есть...
И есть немало...
Ведь когда я строчу РЕЛИЗЫ, то я при этом соображаю (иногда меня посещает такая способность), а нужно ли ещё как-то улучшить MES?...
И поражаюсь своих же выводов...
Оказывается, что всё настолько оккей, что диву даёшься...
Но пока у меня у одного такой мнение...
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Правильно. так и есть.Chernov_VF пишет:С чего вы взяли, что автор не понимает?s360 пишет:аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
Но не может быть товара без услуги, как и услуги без товара...
Эти категории взаимосвязаны...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
В перепродаже вы - гений.s360 пишет:Эти вещи абсолютно перпендикулярны. Я вас не отправлю изучать юриспруденцию.
Вопрос - услуга может быть перепродана или нет?
Почему?
Потому, что работаете в недвижимости
Учитесь - все просто.
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Спасибо!s360 пишет:аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
Пока по такой жаре шел в банк (60 на солнце) ржал до упада.
Пойду куплю белой...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Все просто и понятно - строить вам и думать при этом - почему вы не еврей.Chernov_VF пишет:И к сожалению не еврей, у которых это очень хорошо получается...boris_mvr пишет:Очень хорошо написано,s360 пишет:аФФтор не понимает разницы между товаром и услугой (работой)
поймите - он настоящий инженер, а не торговец!
Поэтому раньше купцы жили лучше всех, а сейчас предприниматели, мать твою, купи-продай...
И финансисты, и биржевики, и брокеры... тьфу... полно прихлебателей...
А социализм (капитализм с человеческим лицом) кто строить будет?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Мультиагентная система Smart-MES повергла в шок генерирующие компании (римейк)
Ведь когда я строчу РЕЛИЗЫ, то я при этом соображаю (иногда меня посещает такая способность), а нужно ли ещё как-то улучшить MES?...Chernov_VF пишет:Согласен...boris_mvr пишет:Плохо, что не еврей, иначе по другому балакали.Chernov_VF пишет:
И к сожалению не еврей, у которых это очень хорошо получается...
Поэтому раньше купцы жили лучше всех, а сейчас предприниматели, мать твою, купи-продай...
И финансисты, и биржевики, и брокеры... тьфу... полно прихлебателей...
А социализм (капитализм с человеческим лицом) кто строить будет?
Тогда бы я элементарно ивритил ситуацию...
Но пока, что есть, то есть...
И есть немало...
Ведь когда я строчу РЕЛИЗЫ, то я при этом соображаю (иногда меня посещает такая способность), а нужно ли ещё как-то улучшить MES?...
И поражаюсь своих же выводов...
Оказывается, что всё настолько оккей, что диву даёшься...
Но пока у меня у одного такой мнение...
И поражаюсь своих же выводов...
Не удивительно, сами писали, что с прибабахом....
Последний раз редактировалось: boris_mvr (13.08.14 18:53), всего редактировалось 1 раз(а)
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Страница 1 из 14 • 1, 2, 3 ... 7 ... 14
Страница 1 из 14
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения