Самоорганизующаяся система Smart-MES и её парадигма как лучшее достижение электроэнергетики

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:И я хочу понять: ПОЧЕМУ У МЕНЯ ПРОБУКСОВКА С MES?
Есть же причины... Но я о них не знаю...

Я вам много раз указывал на причину. Не хотите понимать - ваши и только ваши проблемы!

Ваша причина: MES - фуфел...
Но меня интересует глубина проблемы...  

Она не приносит экономического эффекта!
Ровно также, как экономического эффекта не приносит установка водосчетчиков. Про что говорят инженеры и врут научники/пропагандеры.

boris_mvr пишет:

s360 пишет:Не согласился! Сбой машинки.
Я написал, что вполне реально, если это можно монетизировать.

Определение 360: самое лучшее упражнение для рук — ПЕРЕСЧИТЫВАНИЕ ДЕНЕГ... Снимает боль в суставах, нормализует давление, полностью убирает зубную и головную боль, улучшает зрение, аппетит, гардероб, внешний вид и жилищные условия...

Вы безнадежно устарели!!!
Деньги давно электронные. Их пересчитывают компьютеры.

s360 пишет:

boris_mvr пишет:

s360 пишет:Не согласился! Сбой машинки.
Я написал, что вполне реально, если это можно монетизировать.

Определение 360: самое лучшее упражнение для рук — ПЕРЕСЧИТЫВАНИЕ ДЕНЕГ... Снимает боль в суставах, нормализует давление, полностью убирает зубную и головную боль, улучшает зрение, аппетит, гардероб, внешний вид и жилищные условия...

Вы безнадежно устарели!!!
Деньги давно электронные. Их пересчитывают компьютеры.

Один из известных политиков сказал, что так горить может только тот, кто вышел из грязи в кеязи.
Цитирую буквально дословно.

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:
Я вам много раз указывал на причину. Не хотите понимать - ваши и только ваши проблемы!

Ваша причина: MES - фуфел...
Но меня интересует глубина проблемы...  

Она не приносит экономического эффекта!
Ровно также, как экономического эффекта не приносит установка водосчетчиков. Про что говорят инженеры и врут научники/пропагандеры.

АУ, проснитесь... Ни одна промышленная программа напрямую не приносит экономический эффект.
Она не создает прибавочную стоимость. Это элементарная экономика.
Вы, когда с апломбом говорите глупость, то хоть немного краснейте от неловкости.
Меня не локальные причины интересуют, а глобальные.
Вы же с подходом кухарки от этого очень далеки.

Приносит!
СКАДА, как операторский интерфейс автоматики - приносит. Не во всех случаях, но приносит.
Легко подсчитать.

s360 пишет:Приносит!
СКАДА, как операторский интерфейс автоматики - приносит. Не во всех случаях, но приносит.
Легко подсчитать.

Переходите на лопату, она точно приносит.

boris_mvr пишет:

s360 пишет:Приносит!
СКАДА, как операторский интерфейс автоматики - приносит. Не во всех случаях, но приносит.
Легко подсчитать.

Переходите на лопату, она точно приносит.

Понимаете ли, мой невежественный научник, при минимально больших работах уже не приносит.
Иначе на всех стройках в маськвабаде котлованы копали бы *джики лопатами. Однако экскаватором - дешевле. Даже по зарплате.

s360 пишет:Приносит!
СКАДА, как операторский интерфейс автоматики - приносит. Не во всех случаях, но приносит.
Легко подсчитать.

Я ведь говорю, что напрямую не приносит...
Вы ещё приведите примеры систем, которые через десятое колино могут озолотить.
Делая замечания, следует и к себе присмотреться...

s360 пишет:

boris_mvr пишет:

s360 пишет:Приносит!
СКАДА, как операторский интерфейс автоматики - приносит. Не во всех случаях, но приносит.
Легко подсчитать.

Переходите на лопату, она точно приносит.

Понимаете ли, мой невежественный научник, при минимально больших работах уже не приносит.
Иначе на всех стройках в маськвабаде котлованы копали бы *джики лопатами. Однако экскаватором - дешевле. Даже по зарплате.

Спасибо, как я смеялся ...
Лопатой, господин начальник, называют систему, на порядок эффективнее СКАДА.
Вы - начальник, знать вам не обязательно,
Согласны?

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:Приносит!
СКАДА, как операторский интерфейс автоматики - приносит. Не во всех случаях, но приносит.
Легко подсчитать.

Я ведь говорю, что напрямую не приносит...
Вы ещё приведите примеры систем, которые через десятое колино могут озолотить.
Делая замечания, следует и к себе присмотреться...

Приносит напрямую.
Допустим, при отсутствии СКАДЫ надо держать одного чела дополнительно. Это минимум 4 чела, на случай болезни, отпусков - 5 чел. Множим на зрЯплыты, прибавляем налоги, даже отоптимизированные - получаем период окупаемости. В моих системах он составляет 1..1,5 года.

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:Приносит!
СКАДА, как операторский интерфейс автоматики - приносит. Не во всех случаях, но приносит.
Легко подсчитать.

Я ведь говорю, что напрямую не приносит...
Вы ещё приведите примеры систем, которые через десятое колино могут озолотить.
Делая замечания, следует и к себе присмотреться...

Приносит напрямую.
Допустим, при отсутствии СКАДЫ надо держать одного чела дополнительно. Это минимум 4 чела, на случай болезни, отпусков - 5 чел. Множим на зрЯплыты, прибавляем налоги, даже отоптимизированные - получаем период окупаемости. В моих системах он составляет 1..1,5 года.

Дык я не а скаде, а о лопате, ее называют так потому, что гребет деньги лопатой!
Посмотрите в сети, ахнете, а вы тут о чем ...
Сам ахал и охал.

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:Приносит!
СКАДА, как операторский интерфейс автоматики - приносит. Не во всех случаях, но приносит.
Легко подсчитать.

Я ведь говорю, что напрямую не приносит...
Вы ещё приведите примеры систем, которые через десятое колино могут озолотить.
Делая замечания, следует и к себе присмотреться...

Приносит напрямую.
Допустим, при отсутствии СКАДЫ надо держать одного чела дополнительно. Это минимум 4 чела, на случай болезни, отпусков - 5 чел. Множим на зрЯплыты, прибавляем налоги, даже отоптимизированные - получаем период окупаемости. В моих системах он составляет 1..1,5 года.

Если все достойнейшие спецы мыслят подобными категориями, то тогда понятно, почему Россия в глубокой заднице.
Людям следует наоборот предоставлять больше рабочих мест, а не экономить на спичках.
А то, о чем вы говорите, это просто убожество...
Человек должен не изгоняться из процесса, а нагружаться более интеллектуальными логистическими функциями, а именно по сокращению ресурстных затрат.
Не, мы пойдём иным путём...

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:
Я ведь говорю, что напрямую не приносит...
Вы ещё приведите примеры систем, которые через десятое колино могут озолотить.
Делая замечания, следует и к себе присмотреться...

Приносит напрямую.
Допустим, при отсутствии СКАДЫ надо держать одного чела дополнительно. Это минимум 4 чела, на случай болезни, отпусков - 5 чел. Множим на зрЯплыты, прибавляем налоги, даже отоптимизированные - получаем период окупаемости. В моих системах он составляет 1..1,5 года.

Если все достойнейшие спецы мыслят подобными категориями, то тогда понятно, почему Россия в глубокой заднице.
Людям следует наоборот предоставлять больше рабочих мест, а не экономить на спичках.
А то, о чем вы говорите, это просто убожество...
Человек должен не изгоняться из процесса, а нагружаться более интеллектуальными логистическими функциями, а именно по сокращению ресурстных затрат.
Не, мы пойдём иным путём...  

Правильно,
а 360 лопату и скаду сравнить не может, вот и изголяется.

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:
Я ведь говорю, что напрямую не приносит...
Вы ещё приведите примеры систем, которые через десятое колино могут озолотить.
Делая замечания, следует и к себе присмотреться...

Приносит напрямую.
Допустим, при отсутствии СКАДЫ надо держать одного чела дополнительно. Это минимум 4 чела, на случай болезни, отпусков - 5 чел. Множим на зрЯплыты, прибавляем налоги, даже отоптимизированные - получаем период окупаемости. В моих системах он составляет 1..1,5 года.

Если все достойнейшие спецы мыслят подобными категориями, то тогда понятно, почему Россия в глубокой заднице.
Людям следует наоборот предоставлять больше рабочих мест, а не экономить на спичках.
А то, о чем вы говорите, это просто убожество...

Вы готовы оплачивать эти рабочие места путем дополнительной стоимости товара/услуги?
Я нет!!!
И Россия в заднице в т.ч. и потому, что в ней больше народу делает аналогичную европейцам работу!
Например:
1. В Европе ЖД локомотивы давно водит один машинист, а у нас - машинист + помошник. Для этого специально Сапсан = Siemens Velaro Rus (Siemens Velaro перешитый на русскую колею) переделывали для ведения в 2 лица.
2. В журнале "Новости электротехники" приводилось сравнение линейного персонала распредсетей СН (для Бориса - 6..35кВ). Только по ним можно сравнивать сетевиков разных стран. Так вот, в Финляндии линейщиков в 4,5 (!!!!!) раза меньше, чем в Ленобласти, со схожими климатическими условиями! А разница зарплаты уже не 4,5 раза.
3. Тоже самое в проводной связи, почте, автомобилестроении и много где еще!

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:
Приносит напрямую.
Допустим, при отсутствии СКАДЫ надо держать одного чела дополнительно. Это минимум 4 чела, на случай болезни, отпусков - 5 чел. Множим на зрЯплыты, прибавляем налоги, даже отоптимизированные - получаем период окупаемости. В моих системах он составляет 1..1,5 года.

Если все достойнейшие спецы мыслят подобными категориями, то тогда понятно, почему Россия в глубокой заднице.
Людям следует наоборот предоставлять больше рабочих мест, а не экономить на спичках.
А то, о чем вы говорите, это просто убожество...

Вы готовы оплачивать эти рабочие места путем дополнительной стоимости товара/услуги?
Я нет!!!
И Россия в заднице в т.ч. и потому, что в ней больше народу делает аналогичную европейцам работу!
Например:
1. В Европе ЖД локомотивы давно водит один машинист, а у нас - машинист + помошник. Для этого специально Сапсан = Siemens Velaro Rus (Siemens Velaro перешитый на русскую колею) переделывали для ведения в 2 лица.
2. В журнале "Новости электротехники" приводилось сравнение линейного персонала распредсетей СН (для Бориса - 6..35кВ). Только по ним можно сравнивать сетевиков разных стран. Так вот, в Финляндии линейщиков в 4,5 (!!!!!) раза меньше, чем в Ленобласти, со схожими климатическими условиями! А разница зарплаты уже не 4,5 раза.
3. Тоже самое в проводной связи, почте, автомобилестроении и много где еще!

Вы рассуждаете утилитарно...
Не от сокращения людей зависит прогресс, а от уничтожения всех бюрократов и коррупционеров, начиная сверху.
Ваши рассуждения были и 20 лет назад. Но толку нет, мы в заднице.
И уже давно доказано, что внедрение систем не сокращает персонал, а напротив его увеличивает.
Экономический же эффект должен получаться от широкомасштабного внедрения всех инноваций.
Именно всех...

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:
Если все достойнейшие спецы мыслят подобными категориями, то тогда понятно, почему Россия в глубокой заднице.
Людям следует наоборот предоставлять больше рабочих мест, а не экономить на спичках.
А то, о чем вы говорите, это просто убожество...

Вы готовы оплачивать эти рабочие места путем дополнительной стоимости товара/услуги?
Я нет!!!
И Россия в заднице в т.ч. и потому, что в ней больше народу делает аналогичную европейцам работу!
Например:
1. В Европе ЖД локомотивы давно водит один машинист, а у нас - машинист + помошник. Для этого специально Сапсан = Siemens Velaro Rus (Siemens Velaro перешитый на русскую колею) переделывали для ведения в 2 лица.
2. В журнале "Новости электротехники" приводилось сравнение линейного персонала распредсетей СН (для Бориса - 6..35кВ). Только по ним можно сравнивать сетевиков разных стран. Так вот, в Финляндии линейщиков в 4,5 (!!!!!) раза меньше, чем в Ленобласти, со схожими климатическими условиями! А разница зарплаты уже не 4,5 раза.
3. Тоже самое в проводной связи, почте, автомобилестроении и много где еще!

Вы рассуждаете утилитарно...
Не от сокращения людей зависит прогресс, а от уничтожения всех бюрократов и коррупционеров, начиная сверху.
Ваши рассуждения были и 20 лет назад. Но толку нет, мы в заднице.
И уже давно доказано, что внедрение систем не сокращает персонал, а напротив его увеличивает.
Экономический же эффект должен получаться от широкомасштабного внедрения всех инноваций.
Именно всех...

Блондинка и начальник это диагноз, а не цвет волос и ...

Chernov_VF пишет:Ваши рассуждения были и 20 лет назад. Но толку нет, мы в заднице.

Вот потому, что не реаизовали - мы и в заднице.

Chernov_VF пишет:И уже давно доказано, что внедрение систем не сокращает персонал, а напротив его увеличивает.

Приведите доказательство!
Внедрение систем незначительно увеличивает квалифицированный персонал при резком сокращении неквалифицированного.

Chernov_VF пишет:Экономический же эффект должен получаться от широкомасштабного внедрения всех инноваций.
Именно всех...

Как он будет получаться?

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:Ваши рассуждения были и 20 лет назад. Но толку нет, мы в заднице.

Вот потому, что не реаизовали - мы и в заднице.

Chernov_VF пишет:И уже давно доказано, что внедрение систем не сокращает персонал, а напротив его увеличивает.

Приведите доказательство!
Внедрение систем незначительно увеличивает квалифицированный персонал при резком сокращении неквалифицированного.

Chernov_VF пишет:Экономический же эффект должен получаться от широкомасштабного внедрения всех инноваций.
Именно всех...

Как он будет получаться?

Да-а-а...
Хорошие вопросы, сформулированы аналитиком!

Что такое - аналитика? Кто такие - аналитики?

s360 пишет:Что такое - аналитика? Кто такие - аналитики?

Это вам популярно объяснит тот, кто озвучил эти вопросы. Очень грамотно.
Если вы озвучили, то очень уж многому научились у господина Чернова!

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:Ваши рассуждения были и 20 лет назад. Но толку нет, мы в заднице.

Вот потому, что не реаизовали - мы и в заднице.

Chernov_VF пишет:И уже давно доказано, что внедрение систем не сокращает персонал, а напротив его увеличивает.

Приведите доказательство!
Внедрение систем незначительно увеличивает квалифицированный персонал при резком сокращении неквалифицированного.

Chernov_VF пишет:Экономический же эффект должен получаться от широкомасштабного внедрения всех инноваций.
Именно всех...

Как он будет получаться?

К сожалению, на ваши вопросы ответа нет...
Ведь эмоции здесь не уместны...
Есть чутьё, а его на бумаге не изобразишь...
Поэтому я учусь...

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:Ваши рассуждения были и 20 лет назад. Но толку нет, мы в заднице.

Вот потому, что не реаизовали - мы и в заднице.

Chernov_VF пишет:И уже давно доказано, что внедрение систем не сокращает персонал, а напротив его увеличивает.

Приведите доказательство!
Внедрение систем незначительно увеличивает квалифицированный персонал при резком сокращении неквалифицированного.

Chernov_VF пишет:Экономический же эффект должен получаться от широкомасштабного внедрения всех инноваций.
Именно всех...

Как он будет получаться?

К сожалению, на ваши вопросы ответа нет...
Ведь эмоции здесь не уместны...
Есть чутьё, а его на бумаге не изобразишь...
Поэтому я учусь...

Умные и грамотные в наше время не в моде, не популярны.
Вот и вся причина.

boris_mvr пишет:Умные и грамотные в наше время не в моде, не популярны.
Вот и вся причина.

Приведите критерии умности и грамотности. Объективные, т.е. для компьютера.
Не в стиле разглагольствований научника Мартынова.

s360 пишет:

boris_mvr пишет:Умные и грамотные в наше время не в моде, не популярны.
Вот и вся причина.

Приведите критерии умности и грамотности. Объективные, т.е. для компьютера.
Не в стиле разглагольствований научника Мартынова.

Все ваши вопросы и ответы полностью соответствуют всем критериям умности и грамотности,
Согласны?

Каким критериям? Приведите критерии!
Логосование шарами на учсовете как при защите диссертульки - не предлагать!