Последние темы
» Глобальный Проект «Умная Россия» легко обеспечит Сверхразумный Искусственный Интеллект «RISK»автор boris_mvr 09.02.24 10:30
» Ремкомплект для трансформатора ТМ, ТМГ, ТМЗ, ТМФ, ТМГФ, ТМВМ
автор Energokom 21.12.21 21:38
» Нужен выделенный сервер
автор jaedenwuckert 22.05.21 15:40
» Инженерно-технические работы в СПБ
автор jaedenwuckert 25.02.21 16:47
» Флаги стран мира
автор jaedenwuckert 20.02.21 21:29
» Расходные материалы для лазерной резки
автор jaedenwuckert 15.02.21 18:47
» Официальный сайт медицинского портала
автор jaedenwuckert 26.01.21 20:51
Поделиться...
Новости
Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
Участников: 2
Страница 1 из 1
Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
Согласно Закону №261-ФЗ Генерирующие компании обязаны выявлять на своих тепловых электростанциях резервы повышения энергоэффективности и экономить энергоресурсы. Но вот прошло 4 года, а Генерирующие компании даже глазом не моргнули в этом направлении. И ведь не их в этом вина, т.к. ни Минэнерго РФ, ни отраслевые институты абсолютно не подготовили для этого методологическую основу. Вот что, например, является критерием энергоэффективности электростанций и как правильно его рассчитывать? Никто толком не знает. А все наши предложения для быстрого решения этой проблемы тонут в болоте полнейшего равнодушия.
Ведь основными энергоресурсами на электростанциях является топливо, а резервом повышения энергоэффективности, следовательно, является полная ликвидация перерасхода этого топлива. Но электростанции утверждают, что перерасход топлива, если даже он и действительно присутствует, является необходимыми издержками технологии тепловых электростанций, и что с этим фактом ничего не поделать и вообще что-либо делать не следует.
Но за перерасходом топлива на всех электростанциях никто не следит и никто не знает и не подозревает фактический его характер. И доходит до того, что и сами нормативы, на основе которых и рассчитывается перерасход топлива, на электростанциях составляются формально или вообще не обновляются. Фактически все электростанции работают с устаревшими нормативами.
Возьмём для примера такси. Есть топливо, и есть расстояние, которое преодолевается с помощью этого топлива, и есть оплата за проезд. Т.е. всё как у электростанции. Есть топливо, есть электроэнергия, которая вырабатывается с помощью этого топлива, и есть оплата за отпущенную электроэнергию. Но пример с такси всем понятен, что чем меньше расход топлива для преодоления расстояния, тем экономически выгоднее. И когда вы застряли в пробке, то постараетесь, как можно меньше нагружать движок, т.к. оплата идёт только за расстояние. Так же всем известно, что при городском режиме движения самый большой расход топлива.
Но если электростанция в десятки тысяч раз мощнее автомобиля, то постоянный полусуточный режим смены нагрузки от максимальной днём до минимальной ночью для электростанции соответствует интервалу в несколько секунд между движением торможением для автомобиля. Поэтому то у электростанции из-за такой динамики и имеется огромный перерасход топлива.
А сейчас рассмотрим и другой аспект. Обычно деньги не считают, когда их очень много. Но раз Генерирующие компании не желают оперативно учитывать и ликвидировать перерасход топлива, а это большие деньги, то, следовательно, их у них итак очень и очень много в виде прибыли. Но почему тогда вся энергоёмкая промышленность должна страдать от непомерно высоких цен на электроэнергию? Кстати, Путин уже дал указание на устранение перекрёстного субсидирования, не увеличивая цен для населения и малых предприятий. Следовательно, давление на снижение цены за электроэнергию будет только усиливаться. Это, естественно, затронет и Генерирующие компании. А это означает, что Генерирующим компаниям об увеличении тарифов на электроэнергию придётся забыть.
На практике же получается полнейший нонсенс. Почему все должны экономить электроэнергию, выворачиваясь наизнанку, чтобы эта составляющая в цене на продукцию была поменьше, а Генерирующие компании вообще не желают экономить топливо для снижения первоначальной цены на эту электроэнергию. Абсолютно все электростанции расходуют топлива столько, сколько расходуется без оперативного контроля над огромным перерасходом этого топлива, которое в цене на электроэнергию занимает более 50%.
Выйти из этого сложнейшего положения и повысить свою репутацию перед инвесторами легко поможет Генерирующим компаниям только MES-Система «MES-T2 2020». И в данном случае мотивация очень простая. Если в настоящее время ни на одной электростанции нет поминутных расчётов в реальном времени фактических и нормативных ТЭП, а, следовательно, и перерасхода топлива, то это означает, что эксплуатационный персонал управляет электростанцией вслепую. Так почему бы ни поднять веки этому оперативному персоналу и тогда уж спрашивать с него по полной схеме за перерасход топлива.
Ведь существующий комизм в Генерирующих компаниях заключается в том, что все их грандиозные планы по экономии топлива являются филькиной грамотой без правильного учёта перерасхода этого топлива. Казалось бы, это понятно и школьнику, а вот крутым менеджерам почему-то это надо доказывать уже 3 года, что без учёта нет и экономики.
К нам обращаются многие электростанции с желанием работать на нашей MES-Системе, но видимо их желание сильно гасят на уровне руководства Генерирующих компаний, у которых, естественно, своё видение в части развития информационных технологий. Но почему бы ни открыть второй фронт с целью состязательности IT решений?
Ведь основными энергоресурсами на электростанциях является топливо, а резервом повышения энергоэффективности, следовательно, является полная ликвидация перерасхода этого топлива. Но электростанции утверждают, что перерасход топлива, если даже он и действительно присутствует, является необходимыми издержками технологии тепловых электростанций, и что с этим фактом ничего не поделать и вообще что-либо делать не следует.
Но за перерасходом топлива на всех электростанциях никто не следит и никто не знает и не подозревает фактический его характер. И доходит до того, что и сами нормативы, на основе которых и рассчитывается перерасход топлива, на электростанциях составляются формально или вообще не обновляются. Фактически все электростанции работают с устаревшими нормативами.
Возьмём для примера такси. Есть топливо, и есть расстояние, которое преодолевается с помощью этого топлива, и есть оплата за проезд. Т.е. всё как у электростанции. Есть топливо, есть электроэнергия, которая вырабатывается с помощью этого топлива, и есть оплата за отпущенную электроэнергию. Но пример с такси всем понятен, что чем меньше расход топлива для преодоления расстояния, тем экономически выгоднее. И когда вы застряли в пробке, то постараетесь, как можно меньше нагружать движок, т.к. оплата идёт только за расстояние. Так же всем известно, что при городском режиме движения самый большой расход топлива.
Но если электростанция в десятки тысяч раз мощнее автомобиля, то постоянный полусуточный режим смены нагрузки от максимальной днём до минимальной ночью для электростанции соответствует интервалу в несколько секунд между движением торможением для автомобиля. Поэтому то у электростанции из-за такой динамики и имеется огромный перерасход топлива.
А сейчас рассмотрим и другой аспект. Обычно деньги не считают, когда их очень много. Но раз Генерирующие компании не желают оперативно учитывать и ликвидировать перерасход топлива, а это большие деньги, то, следовательно, их у них итак очень и очень много в виде прибыли. Но почему тогда вся энергоёмкая промышленность должна страдать от непомерно высоких цен на электроэнергию? Кстати, Путин уже дал указание на устранение перекрёстного субсидирования, не увеличивая цен для населения и малых предприятий. Следовательно, давление на снижение цены за электроэнергию будет только усиливаться. Это, естественно, затронет и Генерирующие компании. А это означает, что Генерирующим компаниям об увеличении тарифов на электроэнергию придётся забыть.
На практике же получается полнейший нонсенс. Почему все должны экономить электроэнергию, выворачиваясь наизнанку, чтобы эта составляющая в цене на продукцию была поменьше, а Генерирующие компании вообще не желают экономить топливо для снижения первоначальной цены на эту электроэнергию. Абсолютно все электростанции расходуют топлива столько, сколько расходуется без оперативного контроля над огромным перерасходом этого топлива, которое в цене на электроэнергию занимает более 50%.
Выйти из этого сложнейшего положения и повысить свою репутацию перед инвесторами легко поможет Генерирующим компаниям только MES-Система «MES-T2 2020». И в данном случае мотивация очень простая. Если в настоящее время ни на одной электростанции нет поминутных расчётов в реальном времени фактических и нормативных ТЭП, а, следовательно, и перерасхода топлива, то это означает, что эксплуатационный персонал управляет электростанцией вслепую. Так почему бы ни поднять веки этому оперативному персоналу и тогда уж спрашивать с него по полной схеме за перерасход топлива.
Ведь существующий комизм в Генерирующих компаниях заключается в том, что все их грандиозные планы по экономии топлива являются филькиной грамотой без правильного учёта перерасхода этого топлива. Казалось бы, это понятно и школьнику, а вот крутым менеджерам почему-то это надо доказывать уже 3 года, что без учёта нет и экономики.
К нам обращаются многие электростанции с желанием работать на нашей MES-Системе, но видимо их желание сильно гасят на уровне руководства Генерирующих компаний, у которых, естественно, своё видение в части развития информационных технологий. Но почему бы ни открыть второй фронт с целью состязательности IT решений?
Re: Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
Вы не правы.
Почему? Возьмите ручку и лист бумаги. Увеличьте тариф на 1% и подсчитайте прибыль.
В результате всем хорошо. Население - ничего и не заметит, зато со светом, телевизор смотреть сможет, почитать... Перерасход топлива - прибыль соответствующих компаний.
Главное - никаких затрат на внедрение не надо, тем более, что подход не обоснован и не доказан!
Почему? Возьмите ручку и лист бумаги. Увеличьте тариф на 1% и подсчитайте прибыль.
В результате всем хорошо. Население - ничего и не заметит, зато со светом, телевизор смотреть сможет, почитать... Перерасход топлива - прибыль соответствующих компаний.
Главное - никаких затрат на внедрение не надо, тем более, что подход не обоснован и не доказан!
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
Очевидное доказывать не следует...boris_mvr пишет:Вы не правы.
Почему? Возьмите ручку и лист бумаги. Увеличьте тариф на 1% и подсчитайте прибыль.
В результате всем хорошо. Население - ничего и не заметит, зато со светом, телевизор смотреть сможет, почитать... Перерасход топлива - прибыль соответствующих компаний.
Главное - никаких затрат на внедрение не надо, тем более, что подход не обоснован и не доказан!
Re: Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
Согласен!Chernov_VF пишет:Очевидное доказывать не следует...boris_mvr пишет:Вы не правы.
Почему? Возьмите ручку и лист бумаги. Увеличьте тариф на 1% и подсчитайте прибыль.
В результате всем хорошо. Население - ничего и не заметит, зато со светом, телевизор смотреть сможет, почитать... Перерасход топлива - прибыль соответствующих компаний.
Главное - никаких затрат на внедрение не надо, тем более, что подход не обоснован и не доказан!
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.boris_mvr пишет:Согласен!Chernov_VF пишет:Очевидное доказывать не следует...boris_mvr пишет:Вы не правы.
Почему? Возьмите ручку и лист бумаги. Увеличьте тариф на 1% и подсчитайте прибыль.
В результате всем хорошо. Население - ничего и не заметит, зато со светом, телевизор смотреть сможет, почитать... Перерасход топлива - прибыль соответствующих компаний.
Главное - никаких затрат на внедрение не надо, тем более, что подход не обоснован и не доказан!
Утром деньги — вечером стулья.
Re: Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
Парадигма - только деньги, например за "профессионализм" и "переработку", за "вечный недосып и голод"...Chernov_VF пишет:Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.boris_mvr пишет:Согласен!Chernov_VF пишет:Очевидное доказывать не следует...
Утром деньги — вечером стулья.
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
Личная парадигма — это сущностный метод принятия решений, ментальная модель конкретного человека, его точка зрения....boris_mvr пишет:Парадигма - только деньги, например за "профессионализм" и "переработку", за "вечный недосып и голод"...Chernov_VF пишет:Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.boris_mvr пишет:Согласен!
Утром деньги — вечером стулья.
Re: Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
Хорошо, каков тогда конечный результат?Chernov_VF пишет:Личная парадигма — это сущностный метод принятия решений, ментальная модель конкретного человека, его точка зрения....boris_mvr пишет:Парадигма - только деньги, например за "профессионализм" и "переработку", за "вечный недосып и голод"...Chernov_VF пишет:Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
Утром деньги — вечером стулья.
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: Электростанции предпочитают экономить топливо с MES-Системой «MES-T2 2020»
Обогащение...boris_mvr пишет:Хорошо, каков тогда конечный результат?Chernov_VF пишет:Личная парадигма — это сущностный метод принятия решений, ментальная модель конкретного человека, его точка зрения....boris_mvr пишет:Парадигма - только деньги, например за "профессионализм" и "переработку", за "вечный недосып и голод"...
Похожие темы
» Электростанции активно проявляют заинтересованность в части автоматизации расчётов ТЭП на MES-Системе «MES-T2 2020»
» Экономить или не экономить топливо электростанций
» С MES-Системой будут и электростанции целы и менеджмент будет сыт, или позор АЭС
» MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
» Москва ошарашена MES-Системой «MES-T2 2012» для электростанций
» Экономить или не экономить топливо электростанций
» С MES-Системой будут и электростанции целы и менеджмент будет сыт, или позор АЭС
» MES-Система «MES-T2 2020» как Виртуальная Модель электростанции
» Москва ошарашена MES-Системой «MES-T2 2012» для электростанций
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения