Последние темы
» Глобальный Проект «Умная Россия» легко обеспечит Сверхразумный Искусственный Интеллект «RISK»автор boris_mvr 09.02.24 10:30
» Ремкомплект для трансформатора ТМ, ТМГ, ТМЗ, ТМФ, ТМГФ, ТМВМ
автор Energokom 21.12.21 21:38
» Нужен выделенный сервер
автор jaedenwuckert 22.05.21 15:40
» Инженерно-технические работы в СПБ
автор jaedenwuckert 25.02.21 16:47
» Флаги стран мира
автор jaedenwuckert 20.02.21 21:29
» Расходные материалы для лазерной резки
автор jaedenwuckert 15.02.21 18:47
» Официальный сайт медицинского портала
автор jaedenwuckert 26.01.21 20:51
Поделиться...
Новости
ИнформСистем ставит под сомнение безопасность АЭС без MES-Системы «MES-T2 2020»
Участников: 2
Страница 1 из 1
ИнформСистем ставит под сомнение безопасность АЭС без MES-Системы «MES-T2 2020»
ООО «Фирма ИнформСистем», исходя из трёх ниже перечисленных фактов, ставит под сомнение абсолютную безопасность всех АЭС в России и за рубежом, на которых отсутствует безаварийная технология на MES-Системе.
Однако Фирма ИнформСистем уже разработала Инновационную MES-Систему «MES-T2 2020» v.6.500.20 для реализации такой безаварийной технологии атомных энергоблоков, и которая может обеспечить предупреждение всех аварийных ситуаций на АЭС, ТЭЦ и ГРЭС.
Привожу эти факты из Интернета и из прессы, которые не требуют опровержения.
Первый факт: «7 июня 2013 года в 19:45 энергоблок №4 Ленинградской АЭС остановлен действием автоматики в штатном режиме в соответствии проектными алгоритмами. После выяснения причин срабатывания автоматики мощность энергоблока будет восстановлена»; «9 июня 2013 года в 02:10 энергоблок №2 Балаковской АЭС отключен от сети действиями автоматики. Отключение энергоблока произошло в полном соответствии с проектным алгоритмом и технологическим регламентом безопасной эксплуатации».
Второй факт: Основные направления деятельности ВНИИАЭС, перечисленные на сайте, совсем не предусматривают работу над безаварийной технологией на MES-Системе. Кроме АСУТП иные Системы не создаются.
Третий факт: В АиФ №23 5-11 июня 2013 года в статье «Надёжна, как стена» говорится: «Наши атомщики построили в Китае самую безопасную АЭС. Ещё одним объектом национальной гордости стала Тяньваньская АЭС, которая считается одной из самых надёжных и безопасных атомных электростанций в мире». Но в этой статье ни слова не сказано о безаварийной технологии на MES-Системе, т.к. её там просто нет.
Вывод: Получается очень плачевная картина. Мы на весь мир говорим, что мы впереди планеты всей по безопасности АЭС, а рядом тут же разработанную безаварийную технологию на MES-Системе никто не замечает и в упор не видит. Вот вы только вдумайтесь в выше приведённую фразу: «После выяснения причин срабатывания автоматики…» Это означает, что внезапно сработала противоаварийная защита, и никто не знает почему. Но защита по теории вероятности когда-либо может и не сработать, несмотря на дублирование.
И заметьте, почему-то в атомной энергетике вообще упор делается только на безопасность, а не на безаварийность. Но это же разные подходы. Безопасность совсем не исключает сами аварии, а безаварийность в принципе исключает любые аварии. Ну, и что же надёжнее и лучше?
Сегодняшние АЭС можно сравнить с навороченным автомобилем с сотней подушек безопасности, которые не гарантируют от возможности самой аварии. Да, человек может быть спасён, но машина-то будет помята. Да, и подушки могут отказать. А теперь представьте ситуацию, что подушек безопасности нет вообще, т.к. авария или столкновение в принципе не возможны, то это же, безусловно, многократно безопаснее для всех.
Мне говорят, что от метеорита всё равно не спастись. Но так ведь можно дойти до маразма, т.к. гибнут и от сосульки.
В данном случае всё гениальное просто, и чем проще, тем лучше. Ну, куда ещё проще, если не доводить ситуацию до аварии вообще, а гасить все возмущения в момент их появления. Но их надо уметь своевременно выявлять, а это-то как раз MES-Система превосходно умеет делать.
Согласно нашей же теории аварий, защиты срабатывают при возникновении нескольких возмущений, которые бесконтрольно появляются в различные промежутки времени, причём это могут быть и годы, например, коррозия металла. Ещё раз сделаю на это упор, что одно возмущение никогда не приводит к срабатыванию защиты, а, следовательно, и к аварии.
Вы только вдумайтесь в суть повсеместно существующего варварского подхода к испытанию устаревших трубопроводов методом опресcовки сети теплоснабжения, т.е. для выяснения негодного участка трубы, его накачивают повышенным давлением. И что же получается на практике. Испытывают, например, километровый участок подземной трассы, а там много проржавелых мест. Но прорывает всегда один самый слабый участок. Разрывают трубу, заменяют небольшой её участок, зарывают и снова испытывают. Затем прорывает другой участок, ну, и т.д.
А чего казалось бы проще: вести учёт всех участков трубопроводов и по законам физики и химии с каждым месяцем снижать максимальное допустимое давление. Если рабочее давление больше текущего максимального, то следует или снижать рабочее давление, или менять весь участок трубы. И заметьте, в данном случае действуют два возмущения: коррозия металла и давление теплоносителя.
На АЭС же могут внезапно возникнуть сотни возмущений: износ оборудования, самопроизвольное срабатывание автоматики, ошибочные действия оперативного персонала, короткое замыкание, да и другие природные возмущения. Отследить своевременно за всем этим многообразием может только MES-Система.
В данном случае я ни сколько не ставлю под сомнение все прогрессивные технические решения современных АЭС. Я говорю только об одном, что можно сделать ещё лучше, что пора уже переходить от слепой защиты энергоблоков АЭС к интеллектуальному предупреждению аварийных ситуаций на уже готовой MES-Системе.
Вот получается очень странная картина, что никто не скажет, что аварии это неотъемлемая часть технологии атомных, да и тепловых электростанций. Никто из верхов «Росатома» не возьмёт на себя смелость заявить, что аварии на АЭС были и всегда будут, т.к. тут же поднимется волна возмущений. Но фактически-то на практике это и происходит. Ведь сам факт срабатывания противоаварийной защиты от разрушительной аварии с огромными выбросами смертельной радиации разделяется образно долей миллиметров.
А что на Саяно-Шушенской ГЭС аварию уж нельзя было предотвратить? Да, легко. Но мы все почему-то лучше героически будем восстанавливать с использованием огромных государственных средств, чем заранее немного подумаем и чем решимся внедрить готовые инновации.
Ведь авария в нашей жизни это не какая-то экзотика, а обыденная категория с пороговой невозвратной функцией. Скажем, человек случайно порезал палец. Это тоже авария. Раньше повсеместно преподавали технику безопасности. Это и есть правильный подход, но в рамках АЭС строгое соблюдение персоналом регламента недостаточно из-за сложнейшей технологии. На помощь должны быть призваны интеллектуальные механизмы, заложенные в MES-Системе.
Казалось бы чего проще, раз уж от аварий никуда не деться, раз уж авария является неотъемлемой частью любого производства, тем более АЭС, то надо просто своевременно диагностировать развитие аварийной ситуации. Тогда все российские АЭС будут не просто безопасными, а безаварийными!
Материалы на сайте Фирмы ИнформСистем http://www.Inform-System.ru
Однако Фирма ИнформСистем уже разработала Инновационную MES-Систему «MES-T2 2020» v.6.500.20 для реализации такой безаварийной технологии атомных энергоблоков, и которая может обеспечить предупреждение всех аварийных ситуаций на АЭС, ТЭЦ и ГРЭС.
Привожу эти факты из Интернета и из прессы, которые не требуют опровержения.
Первый факт: «7 июня 2013 года в 19:45 энергоблок №4 Ленинградской АЭС остановлен действием автоматики в штатном режиме в соответствии проектными алгоритмами. После выяснения причин срабатывания автоматики мощность энергоблока будет восстановлена»; «9 июня 2013 года в 02:10 энергоблок №2 Балаковской АЭС отключен от сети действиями автоматики. Отключение энергоблока произошло в полном соответствии с проектным алгоритмом и технологическим регламентом безопасной эксплуатации».
Второй факт: Основные направления деятельности ВНИИАЭС, перечисленные на сайте, совсем не предусматривают работу над безаварийной технологией на MES-Системе. Кроме АСУТП иные Системы не создаются.
Третий факт: В АиФ №23 5-11 июня 2013 года в статье «Надёжна, как стена» говорится: «Наши атомщики построили в Китае самую безопасную АЭС. Ещё одним объектом национальной гордости стала Тяньваньская АЭС, которая считается одной из самых надёжных и безопасных атомных электростанций в мире». Но в этой статье ни слова не сказано о безаварийной технологии на MES-Системе, т.к. её там просто нет.
Вывод: Получается очень плачевная картина. Мы на весь мир говорим, что мы впереди планеты всей по безопасности АЭС, а рядом тут же разработанную безаварийную технологию на MES-Системе никто не замечает и в упор не видит. Вот вы только вдумайтесь в выше приведённую фразу: «После выяснения причин срабатывания автоматики…» Это означает, что внезапно сработала противоаварийная защита, и никто не знает почему. Но защита по теории вероятности когда-либо может и не сработать, несмотря на дублирование.
И заметьте, почему-то в атомной энергетике вообще упор делается только на безопасность, а не на безаварийность. Но это же разные подходы. Безопасность совсем не исключает сами аварии, а безаварийность в принципе исключает любые аварии. Ну, и что же надёжнее и лучше?
Сегодняшние АЭС можно сравнить с навороченным автомобилем с сотней подушек безопасности, которые не гарантируют от возможности самой аварии. Да, человек может быть спасён, но машина-то будет помята. Да, и подушки могут отказать. А теперь представьте ситуацию, что подушек безопасности нет вообще, т.к. авария или столкновение в принципе не возможны, то это же, безусловно, многократно безопаснее для всех.
Мне говорят, что от метеорита всё равно не спастись. Но так ведь можно дойти до маразма, т.к. гибнут и от сосульки.
В данном случае всё гениальное просто, и чем проще, тем лучше. Ну, куда ещё проще, если не доводить ситуацию до аварии вообще, а гасить все возмущения в момент их появления. Но их надо уметь своевременно выявлять, а это-то как раз MES-Система превосходно умеет делать.
Согласно нашей же теории аварий, защиты срабатывают при возникновении нескольких возмущений, которые бесконтрольно появляются в различные промежутки времени, причём это могут быть и годы, например, коррозия металла. Ещё раз сделаю на это упор, что одно возмущение никогда не приводит к срабатыванию защиты, а, следовательно, и к аварии.
Вы только вдумайтесь в суть повсеместно существующего варварского подхода к испытанию устаревших трубопроводов методом опресcовки сети теплоснабжения, т.е. для выяснения негодного участка трубы, его накачивают повышенным давлением. И что же получается на практике. Испытывают, например, километровый участок подземной трассы, а там много проржавелых мест. Но прорывает всегда один самый слабый участок. Разрывают трубу, заменяют небольшой её участок, зарывают и снова испытывают. Затем прорывает другой участок, ну, и т.д.
А чего казалось бы проще: вести учёт всех участков трубопроводов и по законам физики и химии с каждым месяцем снижать максимальное допустимое давление. Если рабочее давление больше текущего максимального, то следует или снижать рабочее давление, или менять весь участок трубы. И заметьте, в данном случае действуют два возмущения: коррозия металла и давление теплоносителя.
На АЭС же могут внезапно возникнуть сотни возмущений: износ оборудования, самопроизвольное срабатывание автоматики, ошибочные действия оперативного персонала, короткое замыкание, да и другие природные возмущения. Отследить своевременно за всем этим многообразием может только MES-Система.
В данном случае я ни сколько не ставлю под сомнение все прогрессивные технические решения современных АЭС. Я говорю только об одном, что можно сделать ещё лучше, что пора уже переходить от слепой защиты энергоблоков АЭС к интеллектуальному предупреждению аварийных ситуаций на уже готовой MES-Системе.
Вот получается очень странная картина, что никто не скажет, что аварии это неотъемлемая часть технологии атомных, да и тепловых электростанций. Никто из верхов «Росатома» не возьмёт на себя смелость заявить, что аварии на АЭС были и всегда будут, т.к. тут же поднимется волна возмущений. Но фактически-то на практике это и происходит. Ведь сам факт срабатывания противоаварийной защиты от разрушительной аварии с огромными выбросами смертельной радиации разделяется образно долей миллиметров.
А что на Саяно-Шушенской ГЭС аварию уж нельзя было предотвратить? Да, легко. Но мы все почему-то лучше героически будем восстанавливать с использованием огромных государственных средств, чем заранее немного подумаем и чем решимся внедрить готовые инновации.
Ведь авария в нашей жизни это не какая-то экзотика, а обыденная категория с пороговой невозвратной функцией. Скажем, человек случайно порезал палец. Это тоже авария. Раньше повсеместно преподавали технику безопасности. Это и есть правильный подход, но в рамках АЭС строгое соблюдение персоналом регламента недостаточно из-за сложнейшей технологии. На помощь должны быть призваны интеллектуальные механизмы, заложенные в MES-Системе.
Казалось бы чего проще, раз уж от аварий никуда не деться, раз уж авария является неотъемлемой частью любого производства, тем более АЭС, то надо просто своевременно диагностировать развитие аварийной ситуации. Тогда все российские АЭС будут не просто безопасными, а безаварийными!
Материалы на сайте Фирмы ИнформСистем http://www.Inform-System.ru
Последний раз редактировалось: Chernov_VF (17.07.13 23:27), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: ИнформСистем ставит под сомнение безопасность АЭС без MES-Системы «MES-T2 2020»
"...На помощь должны быть призваны интеллектуальные механизмы, заложенные в MES-Системе..."
В чем заключается их интеллектуальность?
В чем заключается их интеллектуальность?
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: ИнформСистем ставит под сомнение безопасность АЭС без MES-Системы «MES-T2 2020»
Я неоднократно объяснял... Смотрите здесь:boris_mvr пишет:"...На помощь должны быть призваны интеллектуальные механизмы, заложенные в MES-Системе..."
В чем заключается их интеллектуальность?
https://e-generation.forum2x2.ru/f6-forum
Re: ИнформСистем ставит под сомнение безопасность АЭС без MES-Системы «MES-T2 2020»
Если вы использовали "такие" аргументы с атомщиками, то не удивительно, почему вас не воспринимают.Chernov_VF пишет:Я неоднократно объяснял... Смотрите здесь:boris_mvr пишет:"...На помощь должны быть призваны интеллектуальные механизмы, заложенные в MES-Системе..."
В чем заключается их интеллектуальность?
https://e-generation.forum2x2.ru/f6-forum
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: ИнформСистем ставит под сомнение безопасность АЭС без MES-Системы «MES-T2 2020»
Вот если бы не понимали меня бы одного, тогда в пору запить...boris_mvr пишет:Если вы использовали "такие" аргументы с атомщиками, то не удивительно, почему вас не воспринимают.Chernov_VF пишет:Я неоднократно объяснял... Смотрите здесь:boris_mvr пишет:"...На помощь должны быть призваны интеллектуальные механизмы, заложенные в MES-Системе..."
В чем заключается их интеллектуальность?
https://e-generation.forum2x2.ru/f6-forum
Но не понимают полстраны...
Зелёные бурлят против АЭС в Белорусии, на Дальнем Востоке, в Калининградской области...
И что они непонятно выражаются, раз их никто не слышит...
Нет... Дело здесь в элементарном конфликте интересов...
Re: ИнформСистем ставит под сомнение безопасность АЭС без MES-Системы «MES-T2 2020»
Вас то я хорошо понимаю. Почему?Chernov_VF пишет:Вот если бы не понимали меня бы одного, тогда в пору запить...boris_mvr пишет:Если вы использовали "такие" аргументы с атомщиками, то не удивительно, почему вас не воспринимают.Chernov_VF пишет:
Я неоднократно объяснял... Смотрите здесь:
https://e-generation.forum2x2.ru/f6-forum
Но не понимают полстраны...
Зелёные бурлят против АЭС в Белорусии, на Дальнем Востоке, в Калининградской области...
И что они непонятно выражаются, раз их никто не слышит...
Нет... Дело здесь в элементарном конфликте интересов...
Знаю как доказать интеллектуальность МЕС.
Вы будете извлекать знания, а для этого нужна информационная технология. У меня она есть.
Если это у вас тоже есть, то я вас, действительно, не монимаю.
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Re: ИнформСистем ставит под сомнение безопасность АЭС без MES-Системы «MES-T2 2020»
В данном случае теоритическая сторона меня не волнует...boris_mvr пишет:Вас то я хорошо понимаю. Почему?Chernov_VF пишет:Вот если бы не понимали меня бы одного, тогда в пору запить...boris_mvr пишет:
Если вы использовали "такие" аргументы с атомщиками, то не удивительно, почему вас не воспринимают.
Но не понимают полстраны...
Зелёные бурлят против АЭС в Белорусии, на Дальнем Востоке, в Калининградской области...
И что они непонятно выражаются, раз их никто не слышит...
Нет... Дело здесь в элементарном конфликте интересов...
Знаю как доказать интеллектуальность МЕС.
Вы будете извлекать знания, а для этого нужна информационная технология. У меня она есть.
Если это у вас тоже есть, то я вас, действительно, не монимаю.
Все релизы пишутся только для практических целей...
Re: ИнформСистем ставит под сомнение безопасность АЭС без MES-Системы «MES-T2 2020»
Вот и занимайтесь практикой, тоже нужно.Chernov_VF пишет:В данном случае теоритическая сторона меня не волнует...boris_mvr пишет:Вас то я хорошо понимаю. Почему?Chernov_VF пишет:
Вот если бы не понимали меня бы одного, тогда в пору запить...
Но не понимают полстраны...
Зелёные бурлят против АЭС в Белорусии, на Дальнем Востоке, в Калининградской области...
И что они непонятно выражаются, раз их никто не слышит...
Нет... Дело здесь в элементарном конфликте интересов...
Знаю как доказать интеллектуальность МЕС.
Вы будете извлекать знания, а для этого нужна информационная технология. У меня она есть.
Если это у вас тоже есть, то я вас, действительно, не монимаю.
Все релизы пишутся только для практических целей...
boris_mvr- Академик
- Сообщения : 10320
Очки : 10336
Дата регистрации : 2012-10-11
Возраст : 77
Похожие темы
» ИнформСистем предложила в 1000 раз увеличить безопасность АЭС
» Инициативы ИнформСистем переворачивают взгляды на безопасность АЭС
» ИнформСистем доказывает 100% безаварийность АЭС на MES-Системе «MES-T2 2020»
» ИнформСистем раскрывает суть безаварийности АЭС на MES-Системе «MES-T2 2020»
» ИнформСистем разработала метод преодоления убогости АЭС на MES-Системе «MES-T2 2020»
» Инициативы ИнформСистем переворачивают взгляды на безопасность АЭС
» ИнформСистем доказывает 100% безаварийность АЭС на MES-Системе «MES-T2 2020»
» ИнформСистем раскрывает суть безаварийности АЭС на MES-Системе «MES-T2 2020»
» ИнформСистем разработала метод преодоления убогости АЭС на MES-Системе «MES-T2 2020»
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения