Smart-MES «MES-T2 2020» для электростанций как феномен самоорганизации

Chernov_VF пишет:Получил очередное ПИСЬМО!



Сейчас составляю предложение для fpi.gov.ru, а затем и туда что-нибудь насобираю.

Письмо неплохое.

s360 пишет:
Просто в нормальных форумах сообщения нумеруются.

Это какой такой нормальный?
Какие сообщения нумеруюся?
Данный Форум является маленькой песчинкой ОБЩЕРОССИЙСКОГО ФОРУМА:
https://www.forum2x2.ru/
На этом Форуме более 20000 форумов...  

Да хоть 100тыс форумов.
Вот пример http://www.owen.ru/forum/forum.php
Откройте любую тему. В правом верхнем углу - номер сообщения в теме. При нажатии на него - генерится ссылка, что бы не делать не нужное цитирование. Вот какая должна быть машинка форума.
А тут.... МЕС-Т2 2020, вид сбоку. Такой же бардак, как и в науке.

s360 пишет:Да хоть 100тыс форумов.
Вот пример http://www.owen.ru/forum/forum.php
Откройте любую тему. В правом верхнем углу - номер сообщения в теме. При нажатии на него - генерится ссылка, что бы не делать не нужное цитирование. Вот какая должна быть машинка форума.
А тут.... МЕС-Т2 2020, вид сбоку. Такой же бардак, как и в науке.

Посмотрел нумерацию... Не понял зачем... Видимо я дурак...
И MES-T2 2020 - глупость...
В общем всё хреново... В Китае газовый контракт не идёт...
В Крыму воды нет... Под Москвой поезда столкнулись...
Куда бежать?  

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:Да хоть 100тыс форумов.
Вот пример http://www.owen.ru/forum/forum.php
Откройте любую тему. В правом верхнем углу - номер сообщения в теме. При нажатии на него - генерится ссылка, что бы не делать не нужное цитирование. Вот какая должна быть машинка форума.
А тут.... МЕС-Т2 2020, вид сбоку. Такой же бардак, как и в науке.

Посмотрел нумерацию... Не понял зачем... Видимо я дурак...
И MES-T2 2020 - глупость...
В общем всё хреново... В Китае газовый контракт не идёт...
В Крыму воды нет... Под Москвой поезда столкнулись...
Куда бежать?  

В Китай внедрять МЕС.
А вы - очень самокритичный человек, в наше время это редкость.

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:Да хоть 100тыс форумов.
Вот пример http://www.owen.ru/forum/forum.php
Откройте любую тему. В правом верхнем углу - номер сообщения в теме. При нажатии на него - генерится ссылка, что бы не делать не нужное цитирование. Вот какая должна быть машинка форума.
А тут.... МЕС-Т2 2020, вид сбоку. Такой же бардак, как и в науке.

Посмотрел нумерацию... Не понял зачем... Видимо я дурак...
И MES-T2 2020 - глупость...
В общем всё хреново... В Китае газовый контракт не идёт...
В Крыму воды нет... Под Москвой поезда столкнулись...
Куда бежать?  

На Украине огромную популярность приобретает плакат.
Сверху -Путин, снизу надпись. Трочишь, пьешь и не женат - это Путин виноват!
Здесь:
1. Трочишь, пьешь и не женат - исходные посылки.
2. "-" - правило логического вывода.
3. это Путин виноват - вывод.

У S360 ТАК:
.... - виноваты ученые и наука!

Как думаете - по-моему, очень даже похоже?

1. И хорошо, что контракт не идет! Я был бы рад, если все страны отказались от покупки нашего нефтегаза и закрыли для нас выдачу виз. Это пошло бы на пользу РФ.
2. Я не говорил, что виноваты ученые и наука. Я говорил, что они превратились в школки (секты) окопавшиеся на своих лужайках и не выпускающие ничего, кроме макулатуры (публикаций, которые кроме 200 чел из школки больше никто не читает).

s360 пишет:1. И хорошо, что контракт не идет! Я был бы рад, если все страны отказались от покупки нашего нефтегаза и закрыли для нас выдачу виз. Это пошло бы на пользу РФ.
2. Я не говорил, что виноваты ученые и наука. Я говорил, что они превратились в школки (секты) окопавшиеся на своих лужайках и не выпускающие ничего, кроме макулатуры (публикаций, которые кроме 200 чел из школки больше никто не читает).

Я не говорил, что виноваты ученые и наука. Я говорил, что они превратились в школки (секты) окопавшиеся на своих лужайках и не выпускающие ничего, кроме макулатуры (публикаций, которые кроме 200 чел из школки больше никто не читает)
Вот и я говорю - кто во всем виноват? Виноваты ученые и наука - они превратились в школки (секты) окопавшиеся на своих лужайках и не выпускающие ничего, кроме макулатуры (публикаций, которые кроме 200 чел из школки больше никто не читает). Вас цитирую, так что все  правильно.

Вы оба не правы:
Контракт подписан... Это огромная дуля Америке...
Относительно учёных...
Учёные в силу своей увлечённости поставлены в очень невыгодные условия по сравнению с производственниками, которые пользуются плодами этих учёных, ничего им не перечисляя.
Поэтому у них отдельная каста...
Не учёные должны работать на производство, а производство должно создавать условия для учёных для прогресса всего.
А этого нет...   

Chernov_VF пишет:Вы оба не правы:
Контракт подписан... Это огромная дуля Америке...
Относительно учёных...
Учёные в силу своей увлечённости поставлены в очень невыгодные условия по сравнению с производственниками, которые пользуются плодами этих учёных, ничего им не перечисляя.
Поэтому у них отдельная каста...
Не учёные должны работать на производство, а производство должно создавать условия для учёных для прогресса всего.
А этого нет...   

Не учёные должны работать на производство, а производство должно создавать условия для учёных для прогресса всего.
Именно таким путем и гробят науку в России, амер. деньги отрабатывают, пояснять не буду, сами поймете.
То, о чем вы пишите раньше НИС занимался, теперь его нет.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:Вы оба не правы:
Контракт подписан... Это огромная дуля Америке...
Относительно учёных...
Учёные в силу своей увлечённости поставлены в очень невыгодные условия по сравнению с производственниками, которые пользуются плодами этих учёных, ничего им не перечисляя.
Поэтому у них отдельная каста...
Не учёные должны работать на производство, а производство должно создавать условия для учёных для прогресса всего.
А этого нет...   

Не учёные должны работать на производство, а производство должно создавать условия для учёных для прогресса всего.
Именно таким путем и гробят науку в России, амер. деньги отрабатывают, пояснять не буду, сами поймете.
То, о чем вы пишите раньше НИС занимался, теперь его нет.

Вы всё поняли, как всегда по-глупейши хреново, и всё переврали с умным видом заклятого знатока...
Я про америку не говорил... Производство должно быстро внедрять плоды учёных, ну и иных инноваторов...
Тогда мы догоним и перегоним...  

Chernov_VF пишет:Учёные в силу своей увлечённости поставлены в очень невыгодные условия по сравнению с производственниками, которые пользуются плодами этих учёных, ничего им не перечисляя.
Поэтому у них отдельная каста...

Вы, как всегда, не угадали.
Во всем мире большинство ученых работают на крупные мегакорпорации. Занимаясь прикладными исследованиями. Это есть и у нас - например - в РусАле. В Центре речевых технологий. Еще в некоторых местах.
На государство работают или фундаментальщики, или те отрасли, которым запрещено быть частниками, типа ядерщиков. Но это - малая толика ученых.

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:Вы оба не правы:
Контракт подписан... Это огромная дуля Америке...
Относительно учёных...
Учёные в силу своей увлечённости поставлены в очень невыгодные условия по сравнению с производственниками, которые пользуются плодами этих учёных, ничего им не перечисляя.
Поэтому у них отдельная каста...
Не учёные должны работать на производство, а производство должно создавать условия для учёных для прогресса всего.
А этого нет...   

Не учёные должны работать на производство, а производство должно создавать условия для учёных для прогресса всего.
Именно таким путем и гробят науку в России, амер. деньги отрабатывают, пояснять не буду, сами поймете.
То, о чем вы пишите раньше НИС занимался, теперь его нет.

Вы всё поняли, как всегда по-глупейши хреново, и всё переврали с умным видом заклятого знатока...
Я про америку не говорил... Производство должно быстро внедрять плоды учёных, ну и иных инноваторов...
Тогда мы догоним и перегоним...  

Вы всё поняли, как всегда по-глупейши хреново, и всё переврали с умным видом заклятого знатока...
Я про америку не говорил... Производство должно быстро внедрять плоды учёных, ну и иных инноваторов..
Знатоком здесь быть не нужно, почему?
Потому, что эта тема обсуждалась очень широко в газетах, по телевидению...
В СМИ, короче. Помните, насчет РАН подписывали. Насчет руки Америки прямо говорилось и за круглым столом тоже.
А вы опять, как и Америка:
"Не учёные должны работать на производство, а производство должно создавать условия для учёных для прогресса всего."
Да, про Америку вы не говорили - только почти дословно повторили их тезис.

Надеюсь, вспомнили?

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:Учёные в силу своей увлечённости поставлены в очень невыгодные условия по сравнению с производственниками, которые пользуются плодами этих учёных, ничего им не перечисляя.
Поэтому у них отдельная каста...

Вы, как всегда, не угадали.
Во всем мире большинство ученых работают на крупные мегакорпорации. Занимаясь прикладными исследованиями. Это есть и у нас - например - в РусАле. В Центре речевых технологий. Еще в некоторых местах.
На государство работают или фундаментальщики, или те отрасли, которым запрещено быть частниками, типа ядерщиков. Но это - малая толика ученых.

Молодец, хорошо ответил!

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:Учёные в силу своей увлечённости поставлены в очень невыгодные условия по сравнению с производственниками, которые пользуются плодами этих учёных, ничего им не перечисляя.
Поэтому у них отдельная каста...

Вы, как всегда, не угадали.
Во всем мире большинство ученых работают на крупные мегакорпорации. Занимаясь прикладными исследованиями. Это есть и у нас - например - в РусАле. В Центре речевых технологий. Еще в некоторых местах.
На государство работают или фундаментальщики, или те отрасли, которым запрещено быть частниками, типа ядерщиков. Но это - малая толика ученых.

Я не гадал... Это моё размышление...
Почему я именно так сказал?...
Медведев совсем недавно заявил, что у нас катастрофически не хватает инноваций...
А ориентация на сырьевой сектор разве не этому подтверждение?
Здесь у нас или учёные идиоты, или их ни кто не слышит...
Я склоняюсь ко второму...   

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:

Chernov_VF пишет:Учёные в силу своей увлечённости поставлены в очень невыгодные условия по сравнению с производственниками, которые пользуются плодами этих учёных, ничего им не перечисляя.
Поэтому у них отдельная каста...

Вы, как всегда, не угадали.
Во всем мире большинство ученых работают на крупные мегакорпорации. Занимаясь прикладными исследованиями. Это есть и у нас - например - в РусАле. В Центре речевых технологий. Еще в некоторых местах.
На государство работают или фундаментальщики, или те отрасли, которым запрещено быть частниками, типа ядерщиков. Но это - малая толика ученых.

Я не гадал... Это моё размышление...
Почему я именно так сказал?...
Медведев совсем недавно заявил, что у нас катастрофически не хватает инноваций...
А ориентация на сырьевой сектор разве не этому подтверждение?
Здесь у нас или учёные идиоты, или их ни кто не слышит...
Я склоняюсь ко второму...   

Как раз для сырьевого сектора были сделаны ряд открытий. По телевизору показали выступление депутата. Говорит нам намного проще запечатать скважину и пробурить новую, чем тратиться на оборудование и премию ученым за применение патента...
Ученых услышали - СМИ постаралось на славу, а воз и ныне там...

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

s360 пишет:
Вы, как всегда, не угадали.
Во всем мире большинство ученых работают на крупные мегакорпорации. Занимаясь прикладными исследованиями. Это есть и у нас - например - в РусАле. В Центре речевых технологий. Еще в некоторых местах.
На государство работают или фундаментальщики, или те отрасли, которым запрещено быть частниками, типа ядерщиков. Но это - малая толика ученых.

Я не гадал... Это моё размышление...
Почему я именно так сказал?...
Медведев совсем недавно заявил, что у нас катастрофически не хватает инноваций...
А ориентация на сырьевой сектор разве не этому подтверждение?
Здесь у нас или учёные идиоты, или их ни кто не слышит...
Я склоняюсь ко второму...   

Как раз для сырьевого сектора были сделаны ряд открытий. По телевизору показали выступление депутата. Говорит нам намного проще запечатать скважину и пробурить новую, чем тратиться на оборудование и премию ученым за применение патента...
Ученых услышали - СМИ постаралось на славу, а воз и ныне там...

К сожалению нас не обучали оправданному риску...
Поэтому все закомплексованы на стабильности... Нам боязно задницу оторвать...
Почему олигархами стали бандиты? Потому что они рисковые по-природе...
Внедрять же инновации - это тоже риск, но надо думать головой, а не пистолем...
Но они-то это не умеют... Поэтому и топчемся на месте, раз вверху все бандиты или трусы...
Кроме Президента...   

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Я не гадал... Это моё размышление...
Почему я именно так сказал?...
Медведев совсем недавно заявил, что у нас катастрофически не хватает инноваций...
А ориентация на сырьевой сектор разве не этому подтверждение?
Здесь у нас или учёные идиоты, или их ни кто не слышит...
Я склоняюсь ко второму...   

Как раз для сырьевого сектора были сделаны ряд открытий. По телевизору показали выступление депутата. Говорит нам намного проще запечатать скважину и пробурить новую, чем тратиться на оборудование и премию ученым за применение патента...
Ученых услышали - СМИ постаралось на славу, а воз и ныне там...

К сожалению нас не обучали оправданному риску...
Поэтому все закомплексованы на стабильности... Нам боязно задницу оторвать...
Почему олигархами стали бандиты? Потому что они рисковые по-природе...
Внедрять же инновации - это тоже риск, но надо думать головой, а не пистолем...
Но они-то это не умеют... Поэтому и топчемся на месте, раз вверху все бандиты или трусы...
Кроме Президента...   

Потому-то % 50 и больше остается в скважинах.
А наши открытия используют не в России. Например, технология qW.

Пока есть более дешевые месторождения - это так. Прибыль - больше. А бабло всегда побеждает зло.
А примеры использования qW - Вы упорно не приводите. Вывод - данной технологии не существует!

s360 пишет:Пока есть более дешевые месторождения - это так. Прибыль - больше. А бабло всегда побеждает зло.
А примеры использования qW - Вы упорно не приводите. Вывод - данной технологии не существует!

В России привел!
В промышленности, за пределами России - переводите текст запроса на англ. фр. и т.д. языки сами и сами переводите на русский результаты тоже, вы же инженер.
Примеры внедрений в промышленности приведены в монографиях - изучайте сами тоже, вы же инженер.
Обратитесь к Владимиру Федоровичу с таким предложением, как думаете - будет он для вас искать примеры внедрений?

А примеры использования qW - Вы упорно не приводите. Вывод - данной технологии не существует!
Вы же инженер - для простейшего логического вывода требуется две посылки, а не одна, как у вас.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Как раз для сырьевого сектора были сделаны ряд открытий. По телевизору показали выступление депутата. Говорит нам намного проще запечатать скважину и пробурить новую, чем тратиться на оборудование и премию ученым за применение патента...
Ученых услышали - СМИ постаралось на славу, а воз и ныне там...

К сожалению нас не обучали оправданному риску...
Поэтому все закомплексованы на стабильности... Нам боязно задницу оторвать...
Почему олигархами стали бандиты? Потому что они рисковые по-природе...
Внедрять же инновации - это тоже риск, но надо думать головой, а не пистолем...
Но они-то это не умеют... Поэтому и топчемся на месте, раз вверху все бандиты или трусы...
Кроме Президента...   

Потому-то % 50 и больше остается в скважинах.
А наши открытия используют не в России. Например, технология qW.

Так я об этом и говорю, что во всём виноваты именно ВЫ...
Вы долбили, как я долблю? НЕТ...
А чего вы хотите? Взаимопонимания...
Кукиш вам... Вы не хотите рисковать, долбя верхи...
Вы и есть трус...
И нечего на других кивать, когда сам замаран в дерьме равнодушия...
Вы трубили в инете о ваших измышлениях? Нет...
Вам дали по носу, и вы утёрлись...
Вы не просто трус, а предатель своих мечт и всех надежд на лучшее...
А таких как вы миллионы...
Я один воюю...  

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
К сожалению нас не обучали оправданному риску...
Поэтому все закомплексованы на стабильности... Нам боязно задницу оторвать...
Почему олигархами стали бандиты? Потому что они рисковые по-природе...
Внедрять же инновации - это тоже риск, но надо думать головой, а не пистолем...
Но они-то это не умеют... Поэтому и топчемся на месте, раз вверху все бандиты или трусы...
Кроме Президента...   

Потому-то % 50 и больше остается в скважинах.
А наши открытия используют не в России. Например, технология qW.

Так я об этом и говорю, что во всём виноваты именно ВЫ...
Вы долбили, как я долблю? НЕТ...
А чего вы хотите? Взаимопонимания...
Кукиш вам... Вы не хотите рисковать, долбя верхи...
Вы и есть трус...
И нечего на других кивать, когда сам замаран в дерьме равнодушия...
Вы трубили в инете о ваших измышлениях? Нет...
Вам дали по носу, и вы утёрлись...
Вы не просто трус, а предатель своих мечт и всех надежд на лучшее...
А таких как вы миллионы...
Я один воюю...  

Правильно, вы горазды после драки кулаками махать!
А у меня пока все получается, готовлю экспериментальную базу, потом публикации пойдут.
А у вас что? Опять реклама.

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:
Потому-то % 50 и больше остается в скважинах.
А наши открытия используют не в России. Например, технология qW.

Так я об этом и говорю, что во всём виноваты именно ВЫ...
Вы долбили, как я долблю? НЕТ...
А чего вы хотите? Взаимопонимания...
Кукиш вам... Вы не хотите рисковать, долбя верхи...
Вы и есть трус...
И нечего на других кивать, когда сам замаран в дерьме равнодушия...
Вы трубили в инете о ваших измышлениях? Нет...
Вам дали по носу, и вы утёрлись...
Вы не просто трус, а предатель своих мечт и всех надежд на лучшее...
А таких как вы миллионы...
Я один воюю...  

Правильно, вы горазды после драки кулаками махать!
А у меня пока все получается, готовлю экспериментальную базу, потом публикации пойдут.
А у вас что? Опять реклама.

Да не только реклама...





Обдумываю ответ...

Chernov_VF пишет:

boris_mvr пишет:

Chernov_VF пишет:
Так я об этом и говорю, что во всём виноваты именно ВЫ...
Вы долбили, как я долблю? НЕТ...
А чего вы хотите? Взаимопонимания...
Кукиш вам... Вы не хотите рисковать, долбя верхи...
Вы и есть трус...
И нечего на других кивать, когда сам замаран в дерьме равнодушия...
Вы трубили в инете о ваших измышлениях? Нет...
Вам дали по носу, и вы утёрлись...
Вы не просто трус, а предатель своих мечт и всех надежд на лучшее...
А таких как вы миллионы...
Я один воюю...  

Правильно, вы горазды после драки кулаками махать!
А у меня пока все получается, готовлю экспериментальную базу, потом публикации пойдут.
А у вас что? Опять реклама.

Да не только реклама...





Обдумываю ответ...

Хорошее письмо получили.
Поделитесь опытом ИТ, это интересно.

boris_mvr пишет:
А у меня пока все получается, готовлю экспериментальную базу, потом публикации пойдут.
А у вас что? Опять реклама.

Вот именно. У вас все публикациями начинается и публикациями заканчивается. А чем любая публикация отлмчается от рекламы? Да ничем по сути. Просто иной имдж. Типа если артистка рекомендует - реклама, а если ученый муж - то серьезная публикация.
Я наоборот доволен, что интернет позволяет публиковаться комумугодно за смешные деньги и без ограничений. Это разрушает монополию научных сборников.